Имеет ли смысл уничтожать клеща?

таис написал(а): либо смириться, что излечение невозможно, а возможна только ремиссия и в периоды возможных обострений проводить профилактику. У кого какие мысли на этот счёт? Сама я склоняюсь, скорее, ко второму варианту.

Ага, раньше так же было с сифилисом, в средние века. Ну, его тогда лечить не умели, а от него облысение. В числе прочих последствий, более неприятных. Так по этому поводу как раз мода на парики возникла, говорят. До того ими не пользовались так активно...

У демодекоза тоже разные последствия..Вот, например - полюбуйтесь, ринофима
Да мало ли чего веселого еще...

Когда-то будут диагностировать и уничтожать его сразу, будут и профилактические средства да и по мере снижения заболеваемости от теперешних 100 % хоть бы и до 10 все это станет легче (многие просто не зацепят его). А пока можно и подождать, конечно.. отчего не подождать?

PS А, кстати, отчего Вы решили, что невозможно лечение? Возможно, просто  долго пока что. И надо точно знать, что делаешь... Это не всегда бывает.

Отредактировано orthodox (2010-01-20 0109)

таис написал(а): Думаю, что вылечить демодекоз возможно, но надолго ли? Слишком велика вероятность повторного заражения. Меня смущает именно это. Лечишься-лечишься, ладно на период лечения не до контактов с людьми особо, а потом? Вести затворническую жить, изолироваться от общения? Или я что-то не правильно понимаю?

Правильно понимаете.
Примерно так же рассуждали, когда уже было можно лечить вышеупомянутый сифилис.
Упоминание об этом есть даже у Льва Толстого, кажется, в "Крейцеровой сонате"

Из апатии по поводу какого-то предмета не выбираются так быстро,
нужна критическая масса накопленных положительный примеров.
Потому ходите пока так... Или не ходите..По желанию.
Лечение демодекоза еще ооочень не скоро станет обязательным, очень не скоро...

Могу, однако, подсказать - профилактика еще есть, и есть еще защитные силы взрослого организма.
Вы ж его первый раз зацепили еще после рождения, от мамы, вероятно. Так он передается обычно у людей и у животных тоже.
Есть у него механизм реакции на гормоны при выкармливании и реакция на тепло - переползает и знает куда.

Взрослому все же немного труднее зацепить. Клещ не настолько подвижен, как об этом пишут.
Но искусственное заражение в принципе возможно, врач Жаксанлыкова ставила такой эксперимент.

orthodox ты лично чем лечишься? каким средством?

таис написал(а): Т.е. лечение всё же должно быть периодическим? Например, раз в год для профилактики мазаться Спрегалем в связи с возможностью повторного заражения?

Да нет. Спрегаль при разовом применении против демодекса неэффективен.
К тому времени, как понадобится нам профилактика, мы уже полностью отработаем применение биопрепаратов -
печень-то не железная. А именно - препараты, размягчающие оболочку клеща,
что делает его существование в живом виде невозможным.
Нечто подобное содержится у здорового человека в коже, но не всегда в  количествах, достаточных для защиты.
Иммунитет-то штука разнообразная, в данном случае - это специфический белок, разлагающий скелет клеща - кутикулу.
Он же, кстати,  иммунитет и от грибков.(Причины, почему у городского человека подавлен этот вид иммунитета - слишком долго рассказывать здесь.Для начала можете перестать потреблять хотя бы хлеб на термофильных дрожжах и мясо из бройлеров, которых подкармливают черт-те чем из рода candida)И удержаться под кожей в мертвом виде клещ, размягченный, тоже не может.
Вот эти  ферментные можно хоть каждый день использовать, хотя и незачем так часто. Ведь в принципе, они и есть на каждый день, постоянно в коже - свои собственные. Заодно и с грибком ситуация улучшится...на крайний случай - можно и помочь, похожими препаратами.

То есть если нет ни грибка в больших количествах, ни насекомых у человека (назовем всю эту хитиносодержащую братию - "чужими", ибо их земное происхождение не доказано, как впрочем и неземное ) - он способен защищаться сам. Если есть хоть кто-то - он подавляет активность человеческой хитиназы и ее выработку - открывает дорогу остальным "чужим". Короче, фантастику смотрите? Примерно так же.

Виталий Э. написал(а): я рад за тебя, что у тебя все это в прошлом!как вообще создалась эта группа? каковы ее успехи?где можно приобрести "Спрегаль - ББ"?

Да никак не создавалась, само как-то...
Сначала я прошел, как первый подопытный кролик.
Потом когда получилось, через год с лишним - остальные начали.

Короче говоря, долго все это, в сумме в выводом трупиков - может около года.
И все это время видок еще тот.... стоит трижды подумать, прежде чем решаться.
Это я уже с гарантией говорю, проверено.

Так что ждите, испытаем для ускорения процесса вывода препарат - будет надежда на легкое избавление.
пока что лечение хуже заболевания. если и не было внешнего проявления - то будут, пока весь убитый клещ не выйдет...
Мало - не покажется.

Виталий Э. написал(а): да, жестко. по описанию это мне напомнило такие препараты как Мантинг, Ксин Фумалинг. у них такие же проявления во время лечения. сам не пробовал, но читал на их сайте, форуме. поначалу даже намеревался приобрести, но потом вышел на этот сайт и передумал.

В тех препаратах противоклещевого нету...
Метронидазол не работает...

То есть, наверное, они могут спровоцировать выход трупиков (многое может, не они одни).
Трупиков-то много больше в коже, чем живого клеща...копятся годами...
Да живой и не проявляет себя, у него защита...
Но если при этом не убивать живого клеща - все это коту под хвост.
Новые наплодятся... не успеешь заметить улучшений, многие и не успевают.

Я не раньше как через пару месяцев смогу сказать, есть ли способ сделать вывод действительно быстро.
Статистики набрать надо.  Пока можно быть уверенным только в надежности,
а вот сроки и вообще видок - все это не радовало до сих пор.

orthodox написал(а): Иммунитет-то штука разнообразная, в данном случае - это специфический белок, разлагающий скелет клеща - кутикулу.
Он же, кстати,  иммунитет и от грибков.(Причины, почему у городского человека подавлен этот вид иммунитета - слишком долго рассказывать здесь.Для начала можете перестать потреблять хотя бы хлеб на термофильных дрожжах и мясо из бройлеров, которых подкармливают черт-те чем из рода candida)И удержаться под кожей в мертвом виде клещ, размягченный, тоже не может.
Вот эти  ферментные можно хоть каждый день использовать, хотя и незачем так часто. Ведь в принципе, они и есть на каждый день, постоянно в коже - свои собственные. Заодно и с грибком ситуация улучшится...на крайний случай - можно и помочь, похожими препаратами.

я так понимаю, тут речь идет о причинах  заражения клещем.
Поясните пожалуйста о каком специфическом белке идет речь??? и в чем причина нехватки этого белка?
когда вы говорите о ферментах речь идет о очищение кожи от останков клеща или о подавлении его жизнедеятельности как таковой.?

Виталий Э. написал(а): что можешь посоветовать помимо спрегаля пока?

Проблемы достать или индивидуальная непереносимость? Или просто дорого? Ну да, $15 - 30 баксов за чистое лицо - это многовато.
Оно того не стоит, точно.
Если по деньгам проблема - то ББ замена, эмульсия или крем, не мазь ...
Но он, ББ в остальном - вреднее и работает медленнее, даже при качественном распаривании.
Существует еще Амитразин, но не я его рекомендую , потому что не имел с ним дела.
Возможно, это тоже альтернатива - ставьте эксперименты, вполне может выйти - через год отчитаетесь. 

Мазь ЯМ - точно не замена, и вообще все что в форме мазей.
Ветеринарные препараты - кто считает, что он животное - может применять.
Так сказать - "Выживи, удиви своего врача"(с)
Я не применял и не считаю, что это нужно.

Отредактировано orthodox (2010-01-23 1623)

и что вы подразумеваете под распариванием  сауну, душ? горячий чай?))) есть какая-то правильная методика?

Крапива написал(а): просто не ясен механизм.  почему для одних клещ не проблема а для других бесконечный кошмар.

Есть простое правило - чем сложнее паразит, тем разнообразнее его проявления.
Вы уверены, что для остальных клещ не проблема? А раннее старение кожи лица? Это не проблема?
реально, хотя бы до 50-60 лет Вы не должны бы отличать женщину по лицу от 30 летней.
А это так на самом деле? Чаще всего нет, один взгляд - и цифра у Вас в голове, так? 

А УБ, розацеа, аллергии разной природы, дерматиты - это что, не проблемы?
Есть очень много заболеваний, в которых роль клеща пока что отрицается,
иногда отрицается очень настойчиво даже при очевидностях.

А вот просто мазаться спрегалем  это тоже не лучший  вариант. как вы сами говорите некачественное распаривание и привет новый курс лечения. А если клещем поражено не только лицо то одного балончика спрегаля мало. а при акаротоксичности окружения так вообще все это дело становится фантастикой. я ж говорю 2 месяца бб мне ничего не дали. Поэтому хочется разобраться в самой предрасположенности и убрать все эти факторы.
Ну, я думаю, нужны все подходы , чтобы получить больше информации.
Я для себя выбрал - методы устранения, быстро и безвредно по возможности, отработать.
Но и Ваше направление исследований может принести огромную пользу.

Лично я надеюсь, что когда будет возможность целиком обходиться биометодами, безвредными, которые сейчас используем только в комплексе с противоклещевыми средствами - все станет проще. Если еще не начинали курс (меня смутили Ваши 2 месяца ББ, возможно Вы имеете уже просто затянутый выход трупиков, а не болезнь) - можем попробовать прямо на вас. У нас Группе не на ком пробовать - живых клещей нету, отрабатываем только вывод. Но не исключено, что то, чем мы их выводим - может и живых растворять...