Психологический аспект проблемы=))

orthodox написал(а): почему - рабом свободы?

"Мы сами можем выбирать... я волен..."

Поэтому. Если не умер для греха, то нет свободы выбора. Обречен грешить. Ветхий завет
об этом. Христос - водораздел. Оправдание можно получить даром (через покаяние).
С ним умирает ветхий человек, появляется новый. Который обречен выбирать (раб свободы).
Но бог теперь помогает делать правильный выбор.  Не всем нравится.
Выбор греха в этом случае - см. притчу о возвращении нечистого духа. Такой алгоритм.
Вообще-то им тоже не мешало бы словарь составить. Сплошь и рядом: одно слово - два понятия,
три слова - одно понятие. До белого каления доводит, созерцать текст надо долго.

maranta написал(а): Под желанием есть лежит желание есть. Жадность на еду запрограммирована биологически.

Под желанием есть лежат чувства которые вызывают это желание.
Желание не приходит просто так. Есть начальный стресс который формирует вокруг себя остальные.
Если человек подавляет в себе плохое. К примеру под угрозой греха.
А для многих грех это запрет. То он борется лишь со следствием.
Человек решивший очиститься духовно. Не очищается тем что перестает грешить.
Этим он очищает настоящие. Где подавляет а где действительно осознает.
А вот прошлое его никуда не денешь. Все что не простил в прошлом очень прекрасно сыграет в настоящем и будущем.
Вроде будет и с грехами бороться а сам даже и не поймет от чего ему выпала вся эта проблема.

maranta написал(а): Заедает эмоции - это   условный рефлекс, Карен Прайор по этой части. Разбираться надо
в тонкостях механизмов поведения. Не надо относиться к себе как к хрустальной вазе.

В тонкостях поведения все когда-то будут разбираться. Человеку не нужны стеллажи литературы чтоб понять себя и свое поведение. Достаточно научиться чувствовать. Но за дрессировкой и борьбой мы можем только истребить эту способность.



maranta написал(а): Разобраться в чувствах не мешает, можно обнаружить массу интересного. Человек
и хочет похудеть и не хочет, потому что кожа обвиснет и гардероб менять надо.

Конечно не хочет. Но не из-за гардероба. А из-за того что большинство болезней для человека как самозащита.
И если его лишить этой защиты то будет нервный срыв или болезнь еще хлеще.
Но кроме самозащиты ожирение это еще и масса других вещей. Которые человек в себе должен осознать простить и освободить. Тогда благодаря отсутствию этих энергий в духовной сфере они уходят и из физической.


maranta написал(а): Так если он, как тибетский монах, перестанет чувствовать вкус пищи,
это выбьет фундамент из-под желания заедать эмоции. Нужны только силы
и верное направление. Дальше включатся миллионы лет эволюции, что он на плечах
носит. Для изучения и применения всего, что в этой области накоплено.

Вот об этом я и говорю. такой путь ведет к тому что человек становиться как камень. В нем нет чувств. он избавляется от всего что потенциально опасно. Опасность несет только то что человек не осознал и не освободил. Все чувства по своей природе нейтральны. Если мы не принимаем уроки то они увеличиваются и выходят из равновесия.


maranta написал(а): А кто сказал,
что будет легко? Борьба в любом случае будет долгой. А вы видели кого-то,  кто
освободив подавленное желание съесть побольше чего-нибудь вкусненького, похудел?

Все о чем я говорю я чувствую. И знаю как могут меняться желания после осознания уроков и прощения.

Я вчера со стремянки упала, ребро треснуло. Крапива, это мне за то, что я вас мучаю? 


Крапива написал(а): Если священник имеет ожирение

Мало двигается. И вегетарианская пища к этому располагает, что ли... Посмотрите
на травоядных животных и на хищников. Кто из них поджарый?

"Меня терзают смутные сомнения", что говорим об одном, но как глухой со слепым.
Ваш пост 405 - прямая калька послания ап. Павла к римлянам 7:7. Только акценты
переставлены. И получается "Таинственный незнакомец" Марка Твена. Там Сатана
говорит: " Ни один зверь никогда не совершит жестокого поступка. Это прерогатива
тех, кто наделен Нравственным чувством. Зверь не творит зла, для него зла не
существует. Человек отличает хорошее от дурного и в 9 случаях из 10 предпочитает
поступать дурно. На свете не должно быть зла; и его не было бы, если бы не ваше
Нравственное чувство. Беда в том, что человек не логичен, он не понимает, что
оно позорит его и низводит до уровня самого низшего из одушевленных существ".
Короче, было бы меньше проблем, если бы Адам не устроил яблочный разгрузочный
день.

Предлагаю компромисс. Смешать Виилму с ап. Павлом, добавить яблочное пюре по рецепту
Адама, щепотку Ницше, можно еще чего-нибудь по вкусу, взболтать, не смешивая.
Принимать по чайной ложке, ибо если принять все сразу, можно повредиться в рассудке. 

Отредактировано maranta (2010-06-21 0023)

Кира написал(а): По Виилме, травмы костей - это  плохо осознаваемая, расплывчатая злоба на человека.

На какого человека? Крапиву? Как можно злиться на человека, который хорошо рассказывает
анекдоты? К тому же, по Виилме, я органически не могу злиться, так как лишнего веса не имею.
И "плохо осознаваемая" это тоже не про меня. Можно по-другому: "Горе тому кто будет искушать
малых сих, лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили
его в море". Видите, Крапива, осознаю свою ошибку, и на камнях растут деревья.  

maranta написал(а): На какого человека? Крапиву? Как можно злиться на человека, который хорошо рассказывает
анекдоты?

Ну это вы зря. Крапива - психолог и очень хорошо в этом всём разбирается.Я читаю книги и поэтому мне понятно о чём она говорит,а вы с Ортодоксом видимо развлекаетесь от нечего делать.Лучше бы отписались, в других темах,о результатах своего лечения,а не отнимали у человека времени понапрасну.

orthodox написал(а): если каждый из нас хоть небольшой заслон поставит, хотя бы щепку в ту плотину положит -
появятся  хоть какие-то шансы. Зло не должно идти по жизни беспрепятственно.

Так вы щепки с Марантой ложите?  Спасаете мир от зла,о котором не ведаете? У вас, наверное,очень много свободного времени.

Кира написал(а): Так вы щепки с Марантой ложите?  Спасаете мир от зла,о котором не ведаете?

Полагаю, она тоже ведает.
Тем более места проживания у нее библейские, они там ну просто очень хорошо в курсе дел.
Лучше, чем мы с Вами тут. Чтоб я так жил, как Вам не надо сомневаться.

Ну а щепки...надеюсь, где щепка, а где и кирпич...
Ничего, что на ногу?
Если что, мы найдем в себе мужество извиниться...

maranta написал(а): Я вчера со стремянки упала, ребро треснуло. Крапива, это мне за то, что я вас мучаю?

Нет нас никто никогда не мучает. мучаемся если не понимаем уроки и не прощаем.
То что треснуло ребро означает злость.
Вполне возможно что на меня. Точнее не на меня как человека. если у нас возникает злость то мы все видим мир через стрессы...И если злимся то не на человека так как его в целом не видим а на  то что дернуло наш стресс. И злится та часть которая переполнилась.  Чтоб легче было определить  кто вскрыл стресс могу вам дать ориентир. левая сторона мужские энергии. Правая женские. Если все же стресс подняла женщина то ребро правое.
Скажу больше. Этот стресс называется злоба принуждения. Болезненное отношение к принуждению.
Чтоб быстрее заживало попросите прощение у этого чувства что его не умели раньше освободить и накопили в себе,  простите себя, попросите прощения у тела что сделали ему больно. Иногда достаточно просто осознать урок как все быстро заживает.

МЕСЯЦ УЖ МОЛЧИМ ТУТ. . . МЕЖ ТЕМ . . . прочла трансерфинг . . . и чувствую себя более свободной и счастливой, . .

люди говорят что стала лучше выглядеть (предполагая что это из-за активной половой жизни) - я молчу , ничего не отвечая и не комментируя. я-то знаю что никакой половой жизни у меня нет. у меня и социальной-то жизни нет (ищу работу НЕ НЕРВНУЮ!) сейчас цвет кожи намного светлей,шишек и прыщей нет. шрамы есть, но думаю это не так страшно, зато могу вновь танцевать !