Психологический аспект проблемы=))

Крапива написал(а): Если человек занимается работой над собой то он живет в гармонии как с материальным так и духовным миром. Он  чувствует куда идти и что нужно его сердцу. Его жизненные уроки не такие трудные и решаются они  с любовью.

Считать, что в мире УЖЕ существует только одна ЛЮБОВЬ - опасная ересь.
Если же нет - то Писание поможет более, чем 10E6 Виилм.
Замыкаться в себе - путь в ад. Если мы не меняем мир - то кто его изменит?
У Бога нет рук, кроме наших.
В мире есть не только то, что нужно любить, но и то, с чем придется бороться.
С любовью в сердце - бороться со злом, прощать - убивая. И убивать - прощая.
Ибо есть такое, что простить можно, но оставить без наказания - никак нельзя. Ибо грех великий.

Не мир пришел я принести, но меч. Так говорил Учитель. И это все еще актуально.

Кира написал(а): в каждом хорошем есть плохое,и в каждом плохом-хорошее.

в хорошем,столько же плохого,сколько и в плохом хорошего

Вот нашла отрывок по нашей тематике.
Постарайтесь увидеть в нем не обвинение а причину которая нам мешает жить в  любви и душевном покое.



Когда я стала знакомить людей с теорией прощения, то попала в затруднительное положение, обнаружив, что в связи с публикацией моих первых книг образовался целый лагерь яростных противников, скандировавших: «Никакого прощения злу. Зло должно быть наказано! Хотя бы в устрашение другим». Меня это озадачило. Многие из числа тех, кто пострадал от рук преступников, с благодарностью ухватились за прощение, увидев в нем шанс. Те же, кто придерживался противоположного мнения, атаковали, как ни странно, меня. Я пыталась понять, откуда у них такие мысли.

  Затем ко мне потянулись пациенты, у которых возник конфликт с самими собой и которые сетовали на то, что они неспособны прощать. В некоторых случаях непрощение было связано, к примеру, с убийством близкого человека и объяснялось трагичностью произошедшего. Другие ничем не могли это объяснить. Они испытывали отчаяние из-за своей немилосердности, не позволявшей любить ближнего. Это было их проблемой. Я поняла, что им мешает некий стресс. Когда я его выявила, многие были буквально потрясены, узнав, что в них сидит эгоизм, который не позволяет прощать. Презирая эгоистов больше всего на свете, они отождествляли эгоизм с эгоистами и тем самым превратили себя в эгоистов. Вероятно, Вы понимаете, сколь трудно объяснить человеку, получившему удар по голове, значение и смысл этого удара.

Кира написал(а): я сама только учусь

Тогда учитесь заодно осторожнее обращаться с метафорами.


Кира написал(а): ...и выдёргиванием отдельных фраз из текста,от этого искажается изначальный смысл.

Вы хорошо выдергиваете... Щедро... Покажите мне копыта, я дорисую все остальное.
хотя есть варианты, но я никогда не ошибаюсь. Ранние увлечения упражнениями с "тучами"
помогают. Ведь вы же сами признаете, что


Крапива написал(а): некоторые люди видят дальше чем материальное.


Крапива написал(а): Если человек занимается работой над собой то он живет в гармонии как с материальным так и духовным миром. Его жизненные уроки не такие трудные

Ничего подобного. Чем больше стремления к совершенству, тем больше искушений,
долженствующих определить насколько твердо стремление и прочно уже достигнутое.
Святых отцов почитайте. ПрОсите избавить от гордыни - будет унижение, как упражнение.
Не всякий, вкушающий Тело Господне очищается... "... да будет оно мне во благо, а не в соблазн..."
То есть некоторым может быть и во вред. Боливар может не выдержать.
Вот вы, например, чем терпеливее, тем больше вас жалят. Крапива, вы когда-нибудь 
выходите из себя?


Кира написал(а): Тут разбираться надо.Виилма пишет,что в каждом хорошем есть плохое,и в каждом плохом-хорошее.

Точно, хотите быть святее папы римского... Еще цитата из Иоанна... Маленькая...
"Если кто видит брата своего, согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится за него, и Бог                                       
  простит его.   Есть грех к смерти: не о том говорю, чтоб он молился". Звучит угрожающе,
не находите?

maranta написал(а): Он правда так говорил? Я должна убедиться, чтобы с чистой совестью цитировать. Это же шедевр...

Говорил, говорил...Неохота только перечитывать его так называемые книги, копаться в этом г. ради цитаты...
Но цитировать без оригинала тоже нехорошо - может, сами глянете?

Кира написал(а): Нет,эти слова,изначально принадлежали Армстронгу.

Скрипач не нужен :

текст из книги Притчей Соломоновых, на который ссылается Г.П.Малахов: «Пей воду из твоего водоема и текущую из твоего колодезя. Пусть не разливаются источники твои по улице, потоки вод - по площадям; пусть они будут принадлежать тебе одному, а не чужим с тобою. Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей» (Притч. 5, 15-18)

Отредактировано orthodox (2010-06-13 1503)

orthodox написал(а): С которым пытаться жить по людски - значит, с их точки зрения и по факту - ослаблять себя и подставлять себя под удар.


orthodox написал(а): Они™ ничего не собираются менять и исправлять, отсюда и  истеричные вопли о прощениях и освобождениях.


orthodox написал(а): Ибо для нас жизнь - это жизнь. А для них - война, в которой мы - их враги или мешающий фактор, подлежащий либо завоеванию, либо уничтожению.

Что вы видите в этих словах?
в них есть свобода?
В этих словах слабость, неуверенность, страх, самозащита.
а это значит что вся жизненная энергия уходит на страдания и борьбу. На доказательство чего-то кому-то, на спасения кого-то от своих же страхов. На убеждения кого-то в важности страданий остальных.На оправдание мести.
Вопрос разве нам этого хочется? разве мы не можем иначе?
Ответ один. Мы все учимся. И то что для нас актуально сегодня завтра потеряет всякий смысл.
Точно так же как когда-то мы боялись сесть на велосипед. А потом сели и поехали. Боялись выезжать из родного дома а потом нам стало тесно и мы  выехали.
И наша сила в свободе воле которой мы потихоньку учимся. И позволяем учится остальным. пусть кто-то наезжает велосипедом в огороды но мы люди. зачем уродовать душу ближнего если все наши огороды  чинятся. А люди учатся нормально ездить. И мы всегда можем вместо плетки протянуть ближнему руку и если он готов, показать как ехать чтоб остаться целым и не вредить другим.



maranta написал(а):
Ничего подобного. Чем больше стремления к совершенству, тем больше искушений,
долженствующих определить насколько твердо стремление и прочно уже достигнутое.
Святых отцов почитайте. ПрОсите избавить от гордыни - будет унижение, как упражнение.

То есть некоторым может быть и во вред. Боливар может не выдержать.
Вот вы, например, чем терпеливее, тем больше вас жалят. Крапива, вы когда-нибудь
выходите из себя?


Ну я уроки не воспринимаю как искушения.
Потому как искушение предполагает что вы что-то подавляете. Я воспринимаю людей как лакмус самой себя. если вижу что реагирую с яростью или гневом то понимаю что под эмоциями есть цепочка страхов либо желаний...  в которые следует честно посмотреть и отпустить. До людей как токовых претензий нет. как бы свои завалы разобрать))))

Крапива написал(а): Что вы видите в этих словах?в них есть свобода? В этих словах слабость, неуверенность, страх, самозащита.

Это ложь, Вы пытаетесь решать за меня  - что я в чем вижу.
берете на себя роль судьи, который может оценивать - кто совершенен а кто нет...
Ну, дело хозяйское - но хочу предупредить - если Вы пытаетесь примкнуть к манипуляторам не по праву рождения, а по выгоде своей -
то и выгоды не получится, а просто позор один...

а это значит что вся жизненная энергия уходит на страдания и борьбу.
Это Вы так думаете или Вы так знаете? Опять ведь ложь...

Отредактировано orthodox (2010-06-13 1626)

Крапива написал(а): Виилма говорит что из футбольного мяча по которому все пинают, человек постепенно превращается в воздушный шар который не бьется об ноги а свободно парит в воздухе.

-А это - Знаменитый Неуловимый Джо
- А почему он такой неуловимый?
- А он нахрен никому не нужен (с) из анекдота

Но так как ты ни холоден и ни горяч - то выблюю тебя из уст своих (с)А это уже из Писания.

Крапива написал(а): orthodox
А вы что сами видите в этих словах?Не важно что вижу я. Что видите вы?

Ну, какую бы метафору покрасивее придумать...
Назовем это заслонкой, чтобы не затопило чем-нибудь...