Психологический аспект проблемы=))

maranta написал(а):
Крапива написал(а):

    Разве нам нужны какие-то описания..

Нужны. См. толстые учебники по психиатрии, поучительное чтение...


иногда читаю, я психолог. есть знакомые психиатры. Поверьте их тоже жизнь удивляет. И научные знания часто не вписываются в жизнь.

Крапива написал(а): после того как мы его простим

Он сядет нам на голову.


Крапива написал(а): все что вокруг нас есть продолжение наших неприятных уроков.

То есть, эта женщина сама виновата, и должна была еще и судьбу благодарить за ее репетиторство...


Крапива написал(а): Вы думаете тело меняет душу?

Думаю. Не пренебрегайте телом. Представьте, на вас были какие-то духи в момент
душевного потрясения. Вы пережили этот момент, прошло время, и
                           Вроде жизнь хороша,
                           Вроде жить- не тужить,
                           Так откуда взялась печаль?
Можете сколько угодно смотреть в себя, и даже будет казаться что вы что-то понимаете,
но это не поможет. Нейроны в той самой коре головного мозга сцепились в
определенной последовательности и создали жесткую ассоциативную связь между
запахом ваших духов и жизненными неурядицами. Вы, может быть, когда-нибудь
справитесь с эмоциональным спадом, но насколько быстрее это произойдет, если
просто сменить духи!


Крапива написал(а): психиатры. Поверьте их тоже жизнь удивляет.

Охотно верю... "Теория, мой друг, суха, а древо жизни буйно зеленеет"...

maranta написал(а): Он сядет нам на голову.

Тоже когда-то так думала. А оказалось что не все так страшно)))


maranta написал(а): То есть, эта женщина сама виновата, и должна была еще и судьбу благодарить за ее репетиторство...

Если вы заметили я о вине вообще речь не веду. А говорю о дальнейшем исправлении поступков и мышления. Не о том кто и когда был виновен или еще что-то..
Когда человек падает на камень кто виноват? камень или человек? или может это вообще не к чему выяснять..
А следует подняться и идти дальше..но уже без груза от которого подкашиваются и ноги и дорога кажется трудной. Но чтоб груз этот снять надо сначала заглянуть в рюкзак..И чем чаще это делать тем камушки в нем становятся не такие тяжелые и их  уже не так трудно освободить.




maranta написал(а): справитесь с эмоциональным спадом, но насколько быстрее это произойдет, если
просто сменить духи!

Отличный способ. Я ж не против. Кому-то хватает того чтоб сменить духи. но это слишком буквально. Как правило в жизни не все так просто. И причины часто далеко не в духах.


maranta написал(а): Вы предлагаете рефлексировать как агонизировать.

Вы уверены что правильно поняли суть прощения и осознание своих ошибок?
Неужели от осознания решения и исправления ошибок вы будете агонизировать и рефлексировать?
Возможно сначала все кажется ужасным. Но как говорится после дождя приходит радуга))


maranta написал(а): Такое количество самообвинений
может похоронить заживо. Во всех ваших объяснениях отсутствуют ключевые слова:
технология, алгоритм действий.

К духовной сфере с алгоритмом...
У нас полный прилавок книг с подобными алгоритмами.
эффект очень вдохновляющий но не долгий.
У Виилмы подход в освобождении души от мучивших проблем. Через прощение других и себя. Через самопознание и исправление ошибок. Это не 5 минут. Но то время которое человек тратит на работу над собой это святое время. этим он творит себя свою самость свою целостность, свое здоровье.
В своих книгах она много описывает различных тупиковых проблем в которых выход лежал порой в очень простых вещах но страхи мешали их увидеть.

maranta написал(а): Бесконечно прощать гораздо легче.

А вы попробуйте,прежде чем говорить ... даже близких людей бывает нелегко за что-то простить,а  попытайтесь посторонних,особенно тех,которые вам изрядно попортили крови...а потом скажете легко ли это.

maranta написал(а): Чтоб наблюдать, изучать, анализировать и дрессировать себя и людей
надо очень серьезно работать и тратить много времени и сил. Результат очень прочный,
поверьте...

Что вы под этим подразумеваете?

maranta написал(а): Вы книгу прочтите, не понравится - выбросите.

Мне бы пока Виилму осилить,а в будущем возможно и прочту.

maranta написал(а): если и придется пополнять
знания, то располагать я их буду только вокруг этого начала координат.

А вам неинтересно почитать (для общего саморазвития) и других авторов?

Прощение - абсолютно необходимая для агрессора вещь.
если жертвы не будут его прощать - долго ли он продержится?

А жертве тоже прощение агрессора не помешает...И не поможет, конечно...
Но в крайнем случае утешит знаменитое - "не обижайся, братан...ничего личного...просто бизнес"

Крапива написал(а): Вы думаете что человек который прощает он становится слабым?

Да в общем, нет.
Только надо правильно понимать, а кто правильно понимает - тому эти разъяснения до одного места.
Они для задуривания голов,  в основном.

А надо и простить подлеца, и голову ему снести, без злобы и с улыбкой.
Тогда всем будет хорошо.

Впрочем, я не против того, чтобы овощи, прощающие всех и с довольным мычанием подставляющие
то левую, то правую щеку (а иногда и еще чего подставляющие) - хлебнули лиха , раз им это нравится.
меньше овощей - не страшно, толку от них все равно мало...

Будем считать, что "уговаривающие потерпеть" авторы - это как санитары леса, что-то вроде гиен, подъедающих падаль...

Отредактировано orthodox (2010-06-10 1826)

Крапива написал(а): а это ощущение что я лох если не дам сдачи оно всего лишь страх.

Да нет...Это утверждение из той же серии - перевернуть естественное поведение и добиться
победы путем убалтывания...
Естественно - без всякого страха ответить агрессору так, чтобы тот дорогу забыл.
Это же и конструктивно - разобрался раз - и спокоен..


А страх - это как раз сидеть под градом побоев и прощать, прощать, прощать...
А то еще обидится, бедненький, и еще больше наваляет...
А зато внутри у овоща классное ощущение:"Ух, как я его...простил щас...Ух, какой я крутой..."

и желание утереть всем нос чтоб доказать что я человек
Да бросьте... Отвечая агрессору тем, чего он заслуживает, у овощей заслужишь только презрение...
Вот если расстелился, отдал близких и родных на поругание - вот тогда, по мнению овощей, ты крут...

В общем. чтобы не длить спора, предлагаю компромисс - овощами, по их выбору, устилать дорогу вражеским танкам,
в случае военных действий..Хоть какая-то польза от этого мусора будет, авось гусеницы увязнут...

Отредактировано orthodox (2010-06-10 1905)

А вот пример описание как работать духовно над проблемой.


Представьте себе, что Вы, весь такой собранный и напряженный, расслабляетесь, т. е. даете свободу. Вы же растечетесь во все стороны, подобно небу. Неусвоенные житейские уроки подобны небесным тучам - столь же ограниченным, как и Ваши страхи. Поглядите, у тучи есть такое же средоточие, как и у Вас - духовного существа. Попробуйте совместить собственное средоточие с средоточием тучи-проблемы, то есть сосредоточиться. Сразу это может и не получиться.


Если Вы знаете, что нужно сосредоточиться, то между этими двумя точками образуется прямая линия, и, сосредоточившись, Вы сможете сделать шажок в сторону второго центрального пункта. Если Вы прислушаетесь к своим ощущениям и поразмыслите, окажется, что кое-что проясняется. В следующий день сосредоточьтесь снова, и что-то станет еще ясней. Теперь, возможно, потребуется несколько дней или даже недель, чтобы осмыслить полученную информацию - настолько она объемна.

Сосредотачиваясь все более целенаправленно, Вы достигаете сердцевины первой проблемы и ощущаете, словно там порвалась некая петля. Это первичная энергия, вызвавшая проблему, которая стала распарываться благодаря исключительно человеческому свойству сосредотачиваться и распутала всю оставшуюся проблему. Распутала сама. От Вас ничего больше не потребовалось. Вы и так уже совершили поступок, достойный человека. Теперь будет гораздо легче сосредоточиться на следующей проблеме.Вы можете возразить, что это утопия и что сосредоточенность не сделает за Вас предстоящей тяжелой работы. Верно, не сделает, зато Вы получите подкрепление. Являются помощники со стороны. Они явятся сами без Вашего зова. Они явятся, ибо нуждаются в этом уроке. Вы же, в свою очередь, станете оказывать помощь кому-то третьему, потому что для своего развития Вам потребно сосредоточиться на выполнении его работы. Духовное единение людей на том и строится, что каждый делает то, что способствует его развитию, и в итоге все, что нужно, оказывается сделанным. Никто не пересчитывает на деньги, сколько стоит моя работа и сколько ты мне теперь должен, а радуется тому, что смог что-то сделать соответственно своим способностям - смог быть человеком.

Умный сосредотачивается, чтобы помочь тому, кто поглупее, а кто поглупее, сосредотачивается, чтобы помочь тому, кто поумнее, - есть много всего, чего не умеют умные, но зато умеют глупые. Оба довольны собой и друг другом. Так мы все и живем, вот только отношение прямо противоположно потребности. Благодарим друг друга в глаза и платим деньги за сделанную работу, а за глаза высмеиваем друг друга за глупость и неумение. В результате люди зарабатывают стрессы. Таким образом, когда Вы высвобождаете стрессы, Вы делаете ту же работу, но относитесь к работе с любовью, умеете сосредоточиться и испытываете счастье оттого, что умеете делать то, что умеете, и благодарите небо за то, что кто-то умеет делать то, чему Вы пока не научились

orthodox написал(а): А то Вы все как-то цитатами как бы отвечаете, как заговоренная...
Что, эта агитация так сильно действует, что отшибает свои мысли напрочь?

без цитат в двух словах  у меня пока не получается.

Про фашистов писать не буду.
злоба умножается в ненависть. Этого нам не нужно. Надеюсь таких уроков человечество уже проходить не будет. А если что мы уже научимся работать только энергетически.
Нам уже не нужны будут танки и оружие. Мы научимся использовать в материальном мире свою духовную энергию.


orthodox написал(а): надо знать, где, когда, кого и за что можно прощать -
а что непростительно. И требует ответа,
если хочешь остаться человеком или хотя бы просто выжить - в любом качестве.

Никто пока от учения не умер. Умираем только от глупости.
А все вопросы и ответы даем мы сами. Жизнь предоставляет возможность. мы выбираем.
Правильный выбор в пользу духовности. Остальные варианты лишь иллюзия но учимся мы в любом случае.
куда бы мы не шли истина всегда с нами.