Спрегаль

orthodox написал(а): разве только когда руки уже ремонтировал.

Там-то они что делали?

Видел так же парня на курсе лечения от демодекса - кожа сухая до того, что шелушится.
Может, он не долечился? Кожа усиленно обновляется потому что клещ ее стимулирует к этому.

Может, вы видели сопутствующее микробное что-то?
Я же сказала никаких гнойных процессов.

Бывали и почти на полподбородка , а то и на весь у некоторых...
Тогда это называется бляшка, если, конечно, вы не просмотрели там полость с содержимым любого характера. Плоская она или полушаровидная?


orthodox написал(а): Но у меня немного необычное состояние - подкожный жировой слой практически идеально чистый

Надеюсь, мозг тоже,   поэтому не составит труда ответить: высыпания мономорфные или полиморфные. Если характерен полиморфизм, то истинный он или эволюционный? Если истинный, то какие элементы кожной сыпи еще наблюдаются?
Судя по тому, что эрозия -это вторичный высыпной элемент, то, по крайней мере, эволюционный полиморфизм
имеет место быть. Тогда уместно спросить, какой первичный элемент был на месте такой эрозии?
Этот этап может быть кратковременным, но не незаметным, тем более что

все успеваешь рассмотреть и понять сам процесс.
Наблюдаются ли вторичные пятна? Рубцы? Экскориации? Последние такие странные, что возникают при незначительнейшем механическом воздействии, и при подсыхании держатся на коже очень долго...

не догадался штангенциркуль приложить..
Не надо жить ТАК подробно...

Отредактировано maranta (2010-06-29 1144)

orthodox написал(а): когда выделенного клеща явно можно взять и рассмотреть в микроскоп...

Вы на этом застряли?

тупой классификации (или "классификации для пользования тупыми")
По Вашему так называется грамотное описание общепринятым языком той картины, которую наблюдаешь на практике?
Вам нужен словарь? Или Вы предпочитаете говорить так, как женщины говорят о машинах? Я Вас понимаю - это очень удобно, всегда можно сказать, что вы "именно это и имели ввиду".
Приемлемы и необходимы подробности, о которых говорят: "дьявол в деталях", точность хотя бы в описаниях, а не в измерениях.

рано еще классифицировать и выделять.Потому что клещ достаточно сложен и проявления его тоже не однозначны
Не лукавьте, сыпь она и есть сыпь, что видишь, то и описываешь, определения давно созданы, осталось за малым - правильно их применять. Не ради формализма, а для того, чтоб Вас хорошо поняли. Или это не является Вашей целью?


orthodox написал(а): так что пока что лечатся сами пациенты, они - то уж сообразят и они заинтересованы, чтобы правильно понять все.

Разве Вы не хотите облегчить им задачу?

orthodox написал(а): отрабатывать терминологию, по традиции, принято позже, когда основной процесс вошел в обиход.

Где ж Вы видели такую традицию? А одновременно это делать что мешает?

Ну вот это и есть на самом деле основная часть работы - правильно все назвать.
ВЫ с этим спорите?     Закройте рот, руки по швам и объясните мне диалектику Платона, а я посмотрю как
Вам это удастся. Нет...объясните хотя бы как до вокзала добраться, и то не получится, даже остроту отпустить...

отработанные и точные методики.
Насколько же они отработаны и точны, если попытка элементарного их описания спотыкается непонятно обо что.
Не надо отрабатывать терминологию, что за страсть на пустом месте... Наоборот, забудьте про "слонов" и "подкожники",
вернитесь к существующей терминологии, облегчите ЗАДАЧУ ПОНЯТЬ ВАС. Не вижу причины для гнева Юпитера.


orthodox написал(а): То есть можно брать и пользоваться

А спрашивать, я так понимаю, нельзя... Ваши пациенты лохматы, хвостаты и бессловесны?

Курс лечения Спрегалем. День № 75.


maranta написал(а): Igbit, а я гадаю, вам так плохо или совсем наоборот, или скучно стало и решили из сериала уволиться.

Вы меня упрекаете что часто пишу? или что редко пишу? или что пишу "не конкретно и не точно в формулировках"?))

Если про "часто": Чтобы у читателей (а их в разы больше чем зарегистрированных, как мы понимаем) была версия "без купюр", подробно, чтобы потом.. спустя месяцы.. я смог гордо написать "я вылечился, как всё происходило - читайте все мои сообщения по дням"
Если про "редко": Так как изменений каждый день не происходит.., то и пишу для поддержания ритма скорее.. картина стабильна, стабильно посредственная, если бы я не знал что так должно быть.. я бы всем говорил "мне не помогло, стало только хуже.. метод не работает", ну а раз всё идет по плану.. то и жду, просто - жду, без эмоций.
* Если про "не конкретно": Я тоже с удовольствием бы выражался более четкими определениями, только знаниями не владею.. если вы профессионально "существующую терминологию" можете изложить в отдельном посте.. нам бы всем было удобнее, а то понять чем отличается прыщ/гнойник/воспаление/подкожник и прочее конечно же тяжело.. Каждый называет как на язык легко.. если возьметесь нас всех унифицировать - было бы замечательно


maranta написал(а): За  5-6 дней последствия предыдущей "волны" исчезнуть не успеют. Получается процесс перманентный?

Если вы вечером легли спать, а утром проснулись и при втирании чуствуете 3-4 новообразования(не считая тех что с предыдущих дней) пока никак не оформившихся, но уже болезненных при нажатии - это мы на гребне волны)) А если в течении трех дней ни одного нового высыпания, а появившиеся ранее плавно сходят на нет (те что не глубокие и впрямь сходят за неделю и быстрее).. то явно что "волна отступила". И новая пойдет уже в другом месте.. сдвигается она.. пока по кругу не ходила.. жду.. между волнами 5-6 дней, иногда 7. Наверное "перманентно" здесь не очень уместное слово, всё же передохнуть есть когда...
Справочно: "ПЕРМАНЕНТНЫЙ - Постоянный, непрерывно продолжающийся.."

Отредактировано Igbit (2010-07-01 1623)

Курс лечения Спрегалем. День № 81.

Вчера закончился третий (он же - последний) балончик Спрегаля. Всё . Ровно 80 дней(везет мне на круглые цифры), а именно - 70 дней на "полноценное" нанесение на лицо/шею/уши/веки и в ноздрях.., а затем ещё ровно 10 дней на точечное нанесение только в местах где высыпания. Со Спрегалем закончили .

С сегодняшнего утра перешел на БензилБензоат(Эмульсия, 20%), наносить тоже буду точечно, по времени не знаю.. - пока не кончится флакончик уж точно.

По первым утренним впечатлениям что могу сказать про ББ.. :
Эмульсия белого цвета, довольно густая, перед нанесение взбалтываю, затем вываливаю немного в ладонь и с неё уже как с мольберта..
Втирается хорошо,- впитывается быстро, кожа не лоснится, без жирного блеска, со стороны не видно что чем-то намазано..
Пощипывает первые 10-15 минут после нанесения... вполне умеренно, чисто символически..
Запах, к сожалению он есть, не резкий, но я его ощущаю, хотя в нос не втирал.. медицинский такой.., с нанесения прошло уже почти 7 часов, а я его всё ещё чуствую, ну и с расстояния в 30-40 см. соответственно будут обонять и другие люди))

Пока всё,.. сколько-нибудь значимых внешних изменений не произошло.. продолжаем лечение.


Отредактировано Igbit (2010-07-07 1535)

Всем доброго времени суток!
Рад что нашел ваш форум, потому как самому бороться с этим паразитом трудновато…
Вот моя история:
Когда начался переходной период у меня, то тогда в принципе я так подозреваю и пошел процесс… Высыпания потом пошли, зуд… Были периоды когда все стихало но потом все возобновлялось, со временем все не проходило, а наоборот усугублялось. Картина ставала похуже, но еще куда ни шло можно было терпеть. А вот  3 года назад все стало так плохо, что я пошел к дерматологу. Ну и конечно «доблестный» дядя доктор начал пичкать меня всякой дряню, сначала взял соскоб у меня клеща не обнаружил, сказал себорейный дерматит, начали лечение эффект оказался кратковременным, еще раз на соскоб через месяц и о чудо – теперь у меня обнаружили клеща! Потом полтора года мы атаковали мою печень, лицу помогало не на долго, тоесть эффект временный. Ну устал с этим доктором… Пришел к нему и говорю «Ты меня лечить будешь или нет? Если не можешь вылечить так и скажи»! Тогда он сказал что есть новая метода. Короче спрегаль мне прописал, мазать через день наночь, неделю через неделю. Короче с тех пор я к нему больше не ходил. Но вот к моему удивления когда я начал мазать, без розпарки без ничего, он же мне такого не говорил. Лицо очищалось и был явный результат, но не на долго, через недельки две все вернулось… И вот тогда я подумал что надо еще разок пройти его рецепт, снова временный эффект, потом я начал сам экспериментировать, мазал уже каждый день неделю, перерыв, все возвращалось и потом две недели подряд каждый день… короче точно я уже и не вспомню как и что Но спустя, так месяца три – четыре (я уже теперь знаю) начали лезть трупы, сначала не так уж и страшно все было, но еще через два месяца, я перепугался конкретно, лезло просто пи…ец! На весь подбородок была фигня вылезла, под носом просто ужас что творилось, по лицу пошло, короче что я буду рассказывать у кого лезло тот меня поймет… Но дело в том что я же не знал что это нормальное явление если спрегалем пользуешься, перепуг был сильным. А и еще все это время, весь этот период время от времени подмазывал спрегалем, мыста выхода в основном, то точечно то наносил на все лицо…  Перепугавшись что со мной полез в инэт, нашел ваш форум, разобравшись что со мной немножко успокоился. Но я сейчас понимаю что я ведь не разпаривал лицо, значит все напрасно? Лицо явно очистилось, и я так наблюдаю что трупики выходят только под носом на верхней губе и на бороде совсем мало, иногда прыщик выскочит. У меня в августе будет год ровно как лезть начало… Уже не верю что это и закончится. Но вот еще что, в носу не мазал и чувствую там зуд, так же у в ушах и на голове есть он у меня и на руках вижу начинаются маленькие проявления. Теперь что мне делать я не знаю, все беда втом, что я не знал о пагубном влиянии на печень, ну во-первых особо диеты никакой не придерживался, во-вторых алкоголь употреблял, а спрегаль то я втирал больше года, хоть и не систематически но все таки… Короче печень у меня сейчас болит причем очень таки не по детски! Что делать теперь я просто не знаю. Если верить форуму то с лица трупы у меня скоро перестанут выходить, но ведь если они есть в ушах, то они же перелезут на лицо… А спрегаль просто не могу применять потому как после намазывания печень чувствую сразу… Подскажите что делать? Пью сейчас для печени гепабене, уже почти не болит.

Курс лечения Спрегалем. День № 100 [80-Спрегаль/20-Бензибензоат]

Немного эмоций:  Ситуация ухудшилась причем резко, между последними "волнами" перерыва не было, прет без остановки, пока область активного высыпания сосредоточена на подбородке, вокруг губ, и по линии от  "под подобородком" до "под ушами" в обе стороны, но штучные мелкие проявления начались и на лбу, скоро видимо и там начнет лезть... чтобы была понятна картина, приведу пример:
На днях вечером, перед сном.. уставился в зеркало на себя красивого.. и решил подсчитать масштабы трагедии (да, я зануда) итого.. если взять только область носогубного треугольника, то имеем (в моём случае), за классификации извиняйте округлил общими фразами, итак:
прыщики диаметром от 1 до 5 мм сформировавшиеся с гнойной головкой  - 14 штук,
покраснения/воспаления этакая красная шишечка обычно от 2 до 4 мм в диаметре - 7 штук
* видимые следы от вскрывшихся прыщей с предыдущих волн (пятном/бугорком плавно сходящими на нет) - 9 штук
Итого 30 (ТРИДЦАТЬ!!!) разного рода "проявлений" ТОЛЬКО в зоне нос/губы/подбородок - представьте это на себе.. перед тем как решиться на лечение... если тут ещё есть отчаявшиеся читатели))

Когда начинал всё же думал (ну наверное это и у всех так) что у меня пройдет не так тяжело, мол повидал я ухудшений у себя, и это переживу.. так могу вас заверить.. нафантазируйте себе самую страшную картину на лице... представили? Умножайте на два. Вот так это выглядит на самом деле, хотя повторюсь в моем случае пока охвачено не всё лицо.. у некоторых видимо ЕЩЁ ХУЖЕ.


Nigoro написал(а): я перепугался конкретно, лезло просто пи…ец! У меня в августе будет год ровно как лезть начало…

Год!? Кошмар.., может это всё же из-за того что Вы без распаривания, лечение это конечно хорошо, но если у меня это ещё 10 месяцев будет происходить.. да не в лучшую сторону.. меня просто уволят под благовидным предлогом.. всё же с клиентами приходиться общаться (ну не так как менеджерам всяким.. но всё же).. руководство явно будет не довольно... Уже косо смотрят.. Теперь я понимаю когда тут на форуме девченки пишут что увольняются на время лечения, жалко близких, неудобно перед окружающими.. видно же как им не приятно на тебя такого смотреть... Вот пытаюсь взять отпуск... но ближайшая возможность аж через три недели.. что со мной будет через три недели.. не знаю, - напишу.


orthodox написал(а): зайдите по окончании к Вашим врачам

Скорее бы оно наступило, окончание это, силы уже на исходе... Правда толку от моих сил... Я так понимаю что обратного пути у меня уже нет.. Вот только думаю... стоит второй флакончик ББ брать.. или может если не мазать ничем то "тише" будет идти, нет??

Промежуточные итоги: Что могу сказать по лечению всё же 100 дней, опять круглая цифра, - себя мне упрекнуть не в чем.. ни разу не пропустил процедуры, тщательно распаривал, старательно втирал, я сделал что мог... если этого не хватит.. мне невообразимо представить человека который будет делать ЕЩЁ тщательней.. больше уже некуда, я и так на пределе... За окном температура +35 в тени, а на солнце все +42, а в добавок к этой духоте приходиться дважды в день распариваться ещё.. похудел на 4 килограмма от своего стабильного веса, отражение в зеркале оптимизма не добавляет, плюс все эти гнойники ноют, чешутся, саднят..

Orthodox , где же, где же метод номер два.. или три... очень надо, очень.. спасите((

Igbit написал(а): приходиться дважды в день распариваться ещё.. похудел на 4 килограмма от своего стабильного веса, отражение в зеркале оптимизма не добавляет, плюс все эти гнойники ноют, чешутся, саднят..

Igbit
Не бросайте. Вы прошли такой сложный путь. Советую вам сухую сауну. Либо нагрузки с активным потением но не влажным. Мне кажется, что сильное ухудшение из-за потения с помощью душа..Кожа просто сейчас слабая и это для нее искусственное раздражение.. Надо естественное.. чтоб кожа была сухой..Сальные протоки будут очищаться и быстрее выводить инфильтраты. И гнойники быстрее будут подсыхать.

Алиса
А как вы решаете гормональную проблему?

Igbit написал(а): Промежуточные итоги: Что могу сказать по лечению всё же 100 дней, опять круглая цифра, - себя мне упрекнуть не в чем.. ни разу не пропустил процедуры, тщательно распаривал, старательно втирал, я сделал что мог... если этого не хватит.. мне невообразимо представить человека который будет делать ЕЩЁ тщательней.. больше уже некуда, я и так на пределе...

Вы сделали все правильно, и свидетельство тому - как раз мощный выход.
если хотите пригасить выход, отдохнуть от него -ищите репейник/лопух
"http://goldgrass.ru/image/cache/Лопух-500x500.jpg"
пока лето, зимой придется деньги платить за препараты на его основе,
а они едва ли так же эффективны как свежий сок.

Отредактировано orthodox (2010-07-27 1757)