ФОРУМ.ДЕМОДЕКОЗ.РУ | Все о лечении | Все о демодексе | Реальные Истории | Справочник лекарств |
Othodox написал(а): И еще - Вы уже закончили ББ и Спрегаль? Вообще-то уже пора.
Закончил, ровно три спрея Спрегаля и один 50-граммовый флакончик Бензилбензоата ушли за эти 3,5 месяца.
Как утром ББ закончился, так я с вечера уже и перешел на репейник.
Othodox написал(а): если есть возможность распарить - попробовать сразу после нанести
Сейчас жара спадет вернусь к распариваниям, а пока хоть на пару недель но перерыв..
Maranta написал(а): Забудьте про хозяйственное мыло!
Хорошо, допустим... тогда чем заменить? иногда ведь надо умывать-то себя..))
Maranta написал(а): Зеленым вы не останетесь
Сегодня попробую, но врятли зеленый цвет высохнет до прозрачности.. в ночь так можно будет, а с утра облегченно.
Othodox написал(а): Положительный результат получил на репейнике
Пока продолжаю.. просто думал может есть альтернативы, и чтоб траву не косить, о Биосептине есть смысл задумываться??
Отредактировано Igbit (2010-08-06 1808)
Igbit написал(а): иногда ведь надо умывать-то себя
Так вы им всегда умываетесь? Отчасти в этом может быть причина проблемы. Некоторые считают, что хоз. мыло убивает всех микробов. Но оно содержит избыток щелочи, чрезмерно размягчает роговой слой, может вызвать воспаление и шелушение. Ведь есть варианты: пенки, гели для умывания, детское мыло, скраб-эксфолиант, крем для бритья некоторые рекомендуют использовать для чувствительной кожи. Можно сделать мыльный крем самому. Кусок детского или любого другого пережиренного туалетного мыла натереть на мелкой терке, залить 2.5 стаканами горячей воды и на 15 минут поставить эту емкость в другую, наполненную горячей водой. Затем хорошо перемешать и добавить буры полчайной ложки, борной кислоты чайную ложку, глицерина 2 столовой ложки. После того как масса остынет, добавить 1-2 ст. ложки 3% перекиси водорода и взбить до густоты. Хранить в банке с плотно закрывающейся крышкой. Можно очищать кожу отрубями. Овсяные хлопья пропустить через мясорубку, добавить полчайной ложки соды или буры, перемешать. Очистка производится следующим образом: на ладонь левой руки кладется ст. ложка отрубей, которые смешиваются с водой до образования кашицы. Правой рукой кашица постепенно наносится на кожу, легкими втирающими движениями. Потом тщательно смывается водой.
Igbit написал(а): просто думал может есть альтернативы
Вам не стоит смешивать разные рецепты. Отведите достаточно времени на одно средство, потом перейдете к другому. Иначе не будете знать что помогло. Вы что-нибудь принимаете внутрь? Помнится, вы что-то пили... А то основной пункт в схеме (сам спрегаль) универсален, а остальным пунктам диспетчер не придает значения.
Попробуйте витамины А, Е, если в комплексе, то это Аевит. Можно наносить его на кожу, это успокаивает и слегка снимает красноту. Проколите курс витамина В2. Также можно сделать инъекции алоэ, дней 10. Тот же алоэ очень хорош и для наружного применения - нанести, подсушить пальцевым душем. Дальше - эфирные масла: пальмароза, мирт, лаванда, пачули, петитгрейн, лавр. Расположены по степени уменьшения моего собственного предпочтения. В том или ином сочетании или все сразу (по несколько капель каждого) добавляется в воду, смоченная в этом растворе марля (в несколько слоев), накладывается на все лицо или на отдельные участки. Если при живом клеще это хоть ненадолго, но помогало, то при его отсутствии, можно надеяться, тем более поможет. Но прежде выясните, нет ли у вас аллергии на все это (на витамины - особенно). Как говорят доброхоты, желающие снять с себя ответственность за возможные последствия: посоветуйтесь с лечащим врачом. Если такового найдете, добавлю от себя.
Отредактировано maranta (2010-08-06 2200)
Igbit написал(а): Пока продолжаю.. просто думал может есть альтернативы, и чтоб траву не косить, о Биосептине есть смысл задумываться??
С целью пригасить? Не думаю.
Такого эффекта, как от репейника - не будет, а по жаре его получать - значит, получить испорченный.
Тепла не любит.
После, наверное неплохое средство для доводки-полировки...
Но это уже к осени как раз...
Отредактировано orthodox (2010-08-07 0037)
maranta написал(а): Попробуйте витамины А, Е, если в комплексе, то это Аевит. Можно наносить его на кожу, это успокаивает и слегка снимает красноту.
Нет, maranta.
У него побочный эффект - ускоряет регенерацию кожи.
Обычно это нужно бывает...
Но в нашем случае -вроде как может рубцами зажить...
сообщали про подобное.
Опасаемся мы его и вообще ретиноидов.
Отредактировано orthodox (2010-08-07 0003)
maranta написал(а): Очистка производится следующим образом: на ладонь левой руки кладется ст. ложка отрубей, которые смешиваются с водой до образования кашицы. Правой рукой кашица постепенно наносится на кожу, легкими втирающими движениями. Потом тщательно смывается водой.
Я бы либо на этом остановился, либо на чистой воде.
Мне, к сожалению, проще - своя ик кабинка для потения,
так что вместо умывания проще в баньке посидеть полчаса...
Что и делаю... После хватает и чистой воды....
Отредактировано orthodox (2010-08-07 0015)
maranta написал(а): Так вы им всегда умываетесь?
Да, с прошлого года, с весны, когда сходил к очередному врачу дерматологу, которая и выявила "демодекоз",
кстати ею же были выписаны эти рецептики: расшифруйте по возможности. Ну и наказала умываться только хозяственным мылом.
Умываюсь два раза в день.. Ну если вы так против, заменю пока на детское мыло (из того что есть в наличии)
maranta написал(а): Вам не стоит смешивать разные рецепты.
Да я и не смешиваю, чего все меня в этом подозревают)) На две недели точно только репейник, только по первым ощущениям он особого эффекта не дает мне((
maranta написал(а): Вы что-нибудь принимаете внутрь?
Сейчас нет, последний раз.. ещё когда Демаланом пользовался, так что почти 4 месяца назад, вот экстракт элеутерокка остался на 10 дней.. допить его сейчас?
orthodox написал(а): С целью пригасить? Не думаю....Но это уже к осени как раз...
Ну если мне захочецца разбередить я ББ ещё куплю..)) Осень уже через три недели.. надо планировать что да как..
maranta написал(а): ватным диском или просто куском ваты, смоченным в этом растворе, очистите лицо
Идея опробована, от результата не в восторге, ваты уходит космическое количество, соскребать ею прилипшие травинки крайне не эффективно, лучше смыть под струёй воды из под крана, а уже затем сверху нанести ваткой процеженный "сок" репейника..
Igbit написал(а): Ну и наказала умываться только хозяственным мылом.
Им ни при каких обстоятельствах нельзя умываться. Это катастрофа.
рецептики: расшифруйте по возможности.
За кого вы меня принимаете? Я не из этого профессионального цеха.
1. тетрациклин, трихопол, бензилбензоат, зеленое мыло, димексид, вода дистиллированная.
2. серный эфир, левомицетин, s(piritus) ac(idum) salici - спирт и кислота салициловые - тут не верю глазам своим, то ли ошибка, то ли рука дрогнула (у меня нет талантов Шампольона, чтобы расшифровывать латынь, превращенную в иероглифы), резорцин, этиловый спирт.
А вам хоть как-нибудь помогло?
экстракт элеутерокка остался на 10 дней.. допить его сейчас?
Допивать ничего не надо. Вообще, неправильная постановка вопроса. Если пить, то сначала и полный курс. А кто вам его назначил и по поводу чего?
Igbit написал(а): Идея опробована, от результата не в восторге, ваты уходит космическое количество, соскребать ею прилипшие травинки крайне не эффективно, лучше смыть под струёй воды из под крана, а уже затем сверху нанести ваткой процеженный "сок" репейника..
Ну это как вам удобно, но не понимаю в чем проблема: вату не отжимать, один и тот же кусок, по-сути, зачерпывает раствор, несколько раз, всем этим щедро смачиваются травинки, они легко сбегают с кожи, потом уже отжатой ватой окончательно снимаются остатки.
Да... забыла уточнить: 1/2 чайной ложки соды или буры на один стакан отрубей. А можно вообще без ничего, одни отруби.
orthodox написал(а): вместо умывания проще в баньке посидеть полчаса...
Что и делаю... После хватает и чистой воды....
Позвольте вам не поверить. Отшелушивающийся эпителий нуждается в механическом удалении. Лицо мочалкой не потрешь, потому скрабы и придумали.
orthodox написал(а): У него побочный эффект - ускоряет регенерацию кожи.
Это не побочный, один из основных. Других полезных эффектов у него много... Не понимаю, как ускоренная регенерация связана с рубцами? По мне, так именно она и необходима. Впрочем, не буду настаивать, я не знаю как себя ведут глубокие инфильтраты, у меня, видимо, нет склонности к самоинтоксикации, гордиться нечем. Но я же не предлагаю огромные дозы вит. А, применяемые при монотерапии. В малых дозах он ведет себя иначе и может служить для страховки.
Здесь http://www.soboleb-n.narod.ru/Demodex_Bioximija1.htm о роли вит. А в развитии демодекоза, у собак, правда, но это не так важно, механизм-то похож.
К тому же, ретинола пальмитат (вит. А) это не 13-цис-ретиноевая кислота (роаккутан), один химический остаток туда-сюда и свойства несколько иные, страхов поменьше. Разве нет?
maranta написал(а): Это не побочный, один из основных. Других полезных эффектов у него много...
Для нас - побочный.
Не понимаю, как ускоренная регенерация связана с рубцами?
Лучше попробовать. Не волнуйтесь, сошлифуете после, понемногу.
maranta написал(а): Здесь http://www.soboleb-n.narod.ru/Demodex_Bioximija1.htm о роли вит. А в развитии демодекоза
Проявлений демодекоза, так точнее.
Это меняет дело.
Отредактировано orthodox (2010-08-07 2105)
maranta написал(а): Им ни при каких обстоятельствах нельзя умываться. Это катастрофа.
В чем катастрофа? Чем сейчас замена хозяйственного мыла на отруби изменит мою картину?? (Примечание: пока перешел на "детское мыло"). За прошедшие же полтора года использования хоз.мыла - негатива не нашел, в плане сухости там или наоборот жирности кожи после использования.. как раз - то что надо, без претензий.
maranta написал(а): А вам хоть как-нибудь помогло?
Да, был очень приличный результат, жаль не долговременный.. на пару месяцев я даже подумал что излечился))
Кстати, благодаря этим болтушкам я уже имел честь трижды испытать что такое "подкожные гнезда" (ну видимо именно это так называет Orthodox )..
Между прочим, вполне вероятно что дерматолог их выписавший читает и этот форум [Марина Геннадьевна, присоединяйтесь к обсуждению.. вылечусь зайду в гости ] она компьютеризированная барышня на сколько я помню..
maranta написал(а): А кто вам его назначил и по поводу чего?
Как комплексное лечение... в догонку к демалану/жидкости костеляни и корвалолу (это уже другой врач.. зав.отделением другой местной крупной клиники, кругом одни специалисты..)
maranta написал(а): вату не отжимать, один и тот же кусок, по-сути
Вы не четко представляете себе консистенцию "каши")) Так как там жесткие опилки от стебля, колючек и корневища.. то после даже одного "прохода" ватным тампончиком он начинает выглядить как ежик, и второй раз им протирать.. всё равно что наждачкой..))
Пoэтому - смываю, и протираю сцеженной жидкостью..
orthodox написал(а): Лучше попробовать. Не волнуйтесь, сошлифуете после, понемногу.
Это вы мне? или marant'е ??
Отредактировано Igbit (2010-08-08 1605)
orthodox написал(а): Лучше попробовать. Не волнуйтесь, сошлифуете после, понемногу.
Да я пробую, уж второй год... Уверяю вас, поводов для волнений не было. Могу даже расположить несколько препаратов по степени убывания эффективности заживления ранок: масло шиповника, аевит, вит. Е, масло облепихи, тыквенное масло. А 33000МЕ вит. А в сутки в течение двух недель, три раза в год - это почти гомеопатическое лечение. Злоупотребление этим витамином приводит к остеопорозу. Я слышала в Скандинавских странах им обогащали продукты, молочные, к примеру, но, при большом удельном весе рыбы в рационе жителей этих стран, получалась передозировка. И Скандинавия стала рекордсменом в Европе по заболеваемости остеопорозом. Но они долго разбирались с причиной, пока поняли.
orthodox написал(а): Проявлений демодекоза, так точнее. Это меняет дело.
Похвальное стремление к точности. Да, действительно, это меняет дело. Просто добавляет в схеме лечения к акаридиду витамин А. А не к витамину А - акарицид. Почувствуйте разницу...
Igbit написал(а): В чем катастрофа? Чем сейчас замена хозяйственного мыла на отруби изменит мою картину??
Оно сильно щелочное. Меняет кислую реакцию кожи, которая является важным фактором защиты от микробов. Способствует потере кожей эластичности и преждевременному старению. Хорошо очищает кожу, чрезмерно размягчает роговой слой, облегчая проникновение лекарственного вещества, для того и назначено. Но не постоянно же... Если распаривание для тех же целей - зачем столько масла в кашу? Можно испортить. В конечном итоге может вызвать воспаление кожи, особенно при повышенной ее чувствительности. Таким образом, каков вклад хоз. мыла в ваше нынешнее состояние можете определить? А говорите не нашли негатива.
Как комплексное лечение...
Препараты элеутерококка обладают адаптогенными свойствами, повышают сопротивляемость неблагоприятным воздействиям, в том числе интоксикациям разного рода. Клещ, воспаление, спрегаль с бб... Может, новый курс элеутерококка и необходим.
Igbit написал(а): благодаря этим болтушкам я уже имел честь трижды испытать что такое "подкожные гнезда" был очень приличный результат, жаль не долговременный..
То есть болтушки тоже вызывали обострение? Применялись они так же длительно, как спрегаль сейчас? То есть соразмерно циклу развития клеща? А как врачи реагировали на неудачу?
maranta написал(а): Да я пробую, уж второй год... Уверяю вас, поводов для волнений не было
Я сделал ошибку - надо было поддержать ретиноиды, тогда бы Вы их отвергли.
Но тогда я бы другими пользователями мог быть неправильно понят.
Возможно, у Вас не было повода для волнений оттого, что не было такого выхода.
Вы ведь не видели, какой он бывает? И как все это хотя бы выглядит?
7 августа начала курс спрегаля. всвязи с этим вопрос - а ОДИН раз в сутки можно проводить процедуру с хорошим распариванием и втиранием спрегаля? 7-го и 8-го я сделала по одному разу.
Ортодокс, если этого на самом деле недостаточно, я заставлю себя месяц делать 2 процедуры.
вопрос - пропотела, то есть прогрелась в ванной или под душем, вылезла, вытерлась и продолжаю потеть - тут же и втирать спрегаль? на мокрое, потное тело? течёт прямо. или подождать, пока пот перестанет выделяться? не опоздаю? поры не захлопнутся?
Насчёт мыла - мне нравится дегтярное, по-моему лучше и более подходящего не найти. кто что думает?
подробных отчётов писать не буду, но как лечение продвигается, по ходу дела, в общих чертах писать буду.
Отредактировано Росомаха (2010-08-09 0941)
Росомаха написал(а): 7 августа начала курс спрегаля. всвязи с этим вопрос - а ОДИН раз в сутки можно проводить процедуру с хорошим распариванием и втиранием спрегаля? 7-го и 8-го я сделала по одному разу. Ортодокс, если этого на самом деле недостаточно, я заставлю себя месяц делать 2 процедуры.
Ну куда вы торопитесь?
Хоть бы попробовали на не видном участке тела сделать эксперимент.
Уже есть минимум одно заявление от проходящих курс, что "если бы знала - не начала бы".
И не страннно, когда на 11 месяц состояние только-только как в самом начале.
тут уже неохота думать, что будет потом и когда будет чисто...нервы не железные ни у кого.
Реально, это все не игрушки.
Отредактировано orthodox (2010-08-09 1819)
Росомаха написал(а): вопрос - пропотела, то есть прогрелась в ванной или под душем, вылезла, вытерлась и продолжаю потеть - тут же и втирать спрегаль? на мокрое, потное тело? течёт прямо. или подождать, пока пот перестанет выделяться? не опоздаю? поры не захлопнутся?
Наверное, можно по влажному - я так делал и все так делали.
Может это и неправильно, но все получалось.
Мыло идет лесом - если потели и вытирались полотенцем, чище уже сделать нельзя, чистота на всю глубину кожи.
maranta написал(а): То есть болтушки тоже вызывали обострение?
Ну если учесть что тот же бензилбензоат в них был.. то спровоцировать очень даже могло, применял длительно - несколько месяцев, но с дозировкой и графиком приема не оптимальным, одну болтушку как маску наносил на два часа перед сном, а второй лишь "прижигал" точечно утром и вечером, плюс пара мазюкалок "клензит-с" и какая-то ещё..
На мои сомнения, что мол непомогает - мне лишь заменили "клентиз-с" на "клензит" и ещё что-то типа "фуцидина", решил своим безрезультатным присутствием больше врача не мучать))
Росомаха написал(а): а ОДИН раз в сутки можно проводить процедуру с хорошим распариванием и втиранием спрегаля? 7-го и 8-го я сделала по одному разу.
Ну что же вы, только начали.. уже хотите схалтурить.. Вы занимались спортом? Отнеситесь как к тренировкам - держите темп!!
Советую распаривания проводить под музыку.. чтобы про себя секунды не считать.. а так понаподвывал 5-6 песенок.. и всё.. пора вытираться
orthodox написал(а): когда на 11 месяц состояние только-только как в самом начале
Просто уж очень надоедает состояние "временами неплохо.. чаще хуже")) Что люди уже согласны b на год кошмара зато чтоб потом быть как "обычные люди"))
Igbit написал(а): Что люди уже согласны b на год кошмара зато чтоб потом быть как "обычные люди"))
Пока не хлебнули лиха - все согласны на что угодно.
Но и после, если успели четко отследить прогресс - смиряются.
обычно что-то раньше очищается. что-то позже.
Можно видеть уже свою новую кожу, хоть и не всю.
А ведь по другому и не было пока что.
Я ж говорю - после курса деваться некуда, разве что имитировать присутствие клеща
И подавлять воспаление, реакцию на трупики, как это делал он при жизни...
Отредактировано orthodox (2010-08-09 2129)
© Форум о демодекозе и лечении демодекоза, 2005-2020.