ФОРУМ.ДЕМОДЕКОЗ.РУ | Все о лечении | Все о демодексе | Реальные Истории | Справочник лекарств |
Курс лечения Спрегалем. День № 190
Со вчерашнего дня изменил схему тщетной борьбы с выходом трупов, вернее с сопровождающим его воспалением..
На примере прошедших двух дней поясню утром - 30 минут распаривания (над паром),
Вчера: вечером - 160 минут "маски" из ихтиоловой мази, затем стер её бумажным салфетками (кстати довольно легко стирается, если не промокать, а именно протирать), и на 30 минут опять распаривание, после - просто умылся (без мыла) смылось хорошо.. и спать.=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=Сегодня: утром сделал жидкость для ополаскивания из ромашки (9 гр. цветков ромашки, залил 100 гр. кипятка, поставил настояться, периодически вижимая пакетики, через 15 минут добавил ещё чуток кипяченой воды - разбавил/остудил) - протер этим лицо, без усилий промокаю кусочек ватки - подношу к лицу - выжимаю, плавно проводя туда сюда.. и пусть сохнет.
Сегодня: днем - пойду в спортзал, там посещу сауну (тоже - распаривание, только тут более мощщная температура)
Сегодня: вечером - перед сном опять ромашку..=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
В планах на завтрашний день.. с утра - ромашку, вечером - биопин (только у него в инструкции написано что надо марлевые повязки делать.. - стоит ли??)
По первоначальным ощущениям после ихтиолки - ну раскраснелось всё, да. Но более изменений пока не видно... для выводов рано.
Отредактировано Igbit (2010-10-24 1242)
Лиаана написал(а): У Вас произошли ли какие то изменения
Лиаана , изменения у меня - есть. Они в том, что - Стало гораааздо хуже чем до лечения)))
Но принцип того курса что я сейчас прохожу (Спрегаль-БензилБензоат) как раз в том чтобы перетерпеть эти несколько месяцев значительного ухудшения, зато в последствии на ооочень долго можно будет ничего не делать, ну т.е. есть же много вариантов лечения которые помогают "на некоторое время", либо тут советуют всяческие процедурки которые поддерживают в "терпимом" состоянии.. но их надо делать каждый день ну или через день.. что меня не устраивает.. я хочу отмучиться сейчас, зато потом ничем не мазать, диету не соблюдать и т.п. - короче хочу жить как обычные, нормальные люди. Ну или хотя бы проходить курс Спрегаля раз в 3-4 года, но с уверенностью что последующие курсы уже не будут сопровождаться такими сильными и долгими обострениями..
Вот такая у меня стратегия)) Что получиться.. и получиться ли вообще хоть что-нибудь пока не знаю.. Время покажет.
Igbit написал(а): Как у меня происходит? Я бы сказал что выглядит это как самые банальные прыщи, различаются они только размерами и глубиной образования
А раньше, сразу после бб, выход выглядел иначе? Были ли какие-нибудь характерные особенности, которых сейчас нет? Кроме количества, конечно.
Igbit написал(а): По первоначальным ощущениям после ихтиолки - ну раскраснелось всё, да.
В смысле? Сразу после? Потом, надеюсь, краснота прошла? Я не могу просто умыться, я протираю водкой, с добавлением имбирного эфирного масла, водой разбавленной.
Igbit, есть тонкости. В зависимости от выраженности воспалительного процесса, его характеристики (острый, хронический), используются разные лекарственные формы. Разнообразие проявлений просто вопиет о дифференцированном подходе в лечении.
Ихтиолка (мазь) нужна для "cлонов", чтоб они долго не сидели, водный раствор - для поверхностных (открытых) элементов, которые, возможно, уже с гноем. Эффект достигается и за счет физических свойств этих форм: мазь усиливает воспаление (либо сразу приводя к разрешению, либо переводя в открытую форму), примочки из лекарственного раствора (именно примочки) увеличивают теплоотдачу, приводят к сужению сосудов, уменьшению их проницаемости и к стиханию островоспалительных процессов. Поэтому с растворами надо делать почти то же, что вы делали с лопухом (кстати, корни лопуха тоже ведь можно заваривать), не так длительно, конечно. Смачиваете, да хоть влажную салфетку (из чего они их делают?.. лигнин что ли...) отваром, накладываете на воспаленный участок, через каждые 5-10 мин согревшаяся и подсохшая салфетка/марля вновь увлажняется. В целом это все должно занимать 60-90 мин. Берите минимум. Просто протирать/смачивать лицо раствором можно когда времени нет или когда раствор не безопасно-травяной, а непонятно-пугающий. Вроде жидкости Кастеллани: там и фенол, и ацетон, и резорцин и еще какая дрянь. И даже слабый-слабый водный раствор этой жидкости внушает опасения, хотя подсушивает поверхностные образования очень хорошо. Я не знаю как ее правильно применяют (как вам рекомендовали?), обрабатывать большие поверхности нельзя, чтоб из нее делали раствор для примочек/протирок, я не слышала, но просто вижу насколько это эффективно. Биопин мне удружил, пришлось меры принимать. Захочу проблем--снова биопином намажусь (без марлевых повязок). Кстати, водный раствор настойки календулы (1 ст. ложка на полстакана воды) для примочек действует не так как протирка чистой настойкой календулы. Чистая настойка мучает кожу и провоцирует излишнюю жирность, раствор оказывает по-настоящему вяжущее действие. Если вам надоест заваривать ромашку, то можно ромазулан водой разводить - то же самое.
Igbit написал(а): Стало гораааздо хуже чем до лечения)))Что получиться.. и получиться ли вообще хоть что-нибудь пока не знаю..
Если бы вы послойно кожу снимали и так же постепенно, партиями их уничтожали, ваше обострение другой вид имело бы, не думайте, что вам легче было бы. А так, другая стратегия выбрана, уничтожить сразу всех на всю возможную глубину, типа "ввязаться в бой, а там посмотрим"... (Не помню кто сказал, но явно непроигравший товарищ). Поэтому и глубоко расположенные воспаления имеются. Но их не грех гасить, пока меняющаяся кожа постепенно не вынесет эти инородные тела ближе к поверхности, где они приведут к появлению поверхностных элементов, которые быстро и благополучно разрешатся. Это уже тактические тонкости. Все, что остается - это с переменным успехом поддерживать терпимое состояние, пока кожа не выплюнет все. Можно, конечно, не поддерживать, а терпеть нетерпимое. Но у бурной деятельности есть еще один плюс - она отвлекает от тоскливых мыслей. И время быстрее идет. Igbit, считайте, что это ваш личный северный полюс. А диету можете и сейчас не соблюдать, разве что из других соображений. Холестерин и курение приводят к облитерирующим заболеваниям сосудов, а это - инфаркт, инсульт, гангрена конечностей.
Вам в аптеке посоветовали зеленую глину, исходя из формальных причин: она для жирной кожи. Но я вот тут купила голубую глину (жалею, что не взяла сразу всю палитру), так из нее делают компрессы: наносят на проблемный участок под пленку и укутывают. Это будто бы воздействует на глубокие слои кожи, стимулирует метаболизм, нормализует кровообращение, снимает воспаление. Это как раз то, что нужно для глубоких воспалений.
Igbit
Здравствуйте, у вас уже такой большой срок лечения. Надеюсь вам помогут все процедуры. И исцеление будет окончательным. Не могли бы вы показать фото процессов на коже? Хочется уже увидеть ваши изменения )
Не знаю будет ли вам полезен мой опыт.
Но после димексида у меня было много воспалений и застойных пятен.
Я стала делать контрастный душ горячей и очень холодной воды. В нашем случае обычно противопоказаны такие процедуры.
Но мне очень помогло.
Из кожи все быстро повыходило и пятна наконец стали бледнеть и уменьшаться. Видимо за счет расширения и сужения пор процесс выталкивания подкожных образований очень убыстряется.
И кстати эффект лучше чем от азота. Хотя им очень хорошо лечат застойные пятна..
Крапива написал(а): контрастный душ горячей и очень холодной воды. В нашем случае обычно противопоказаны такие процедуры.
Почему, Крапива? Чем это обосновано? Это же, вроде бы, гимнастика для кровеносных сосудов, кровь быстрее бегает, а ведь именно гемостаз и может способствовать развитию демодекоза. То есть, получается, контрастный душ полезен.
Крапива, знаете ли вы, допустимо использовать неразбавленный димексид?
maranta написал(а): Почему, Крапива? Чем это обосновано?
Не могу вам сказать точно чем обосновано насколько помню горячая вода и расширение пор способствует проникновению клеща глубже в кожу..
На себе я наблюдала эффект такой когда кожа распаривалась, подкожные воспаления отекали и краснели. и могли долго не проходить. Возможно сознается благоприятная температура и среда для патогенных процессов.
Но если проводила распаривание а потом ледяной водой умывалась то кожа сразу становилась эластичной, появлялся тонус и эффект подсушивания..
так у меня практически очистилась спина лоб и область за ушами.
По поводу димексида я его неразбавленным наносила точечно до полного исчезновения воспаления.
Сначала точечно а потом протирала всю пораженную область.
Крапива написал(а): горячая вода и расширение пор способствует проникновению клеща глубже в кожу..
Ну, если клеща живого нет, то это неактуально, можно не бояться.
когда кожа распаривалась, подкожные воспаления отекали и краснели. и могли долго не проходить.
По идее, должны рассасываться, наоборот. Может, подкожные воспаления разные бывают?..
Насчет ледяной - не знаю - но прохладной водой лицо ополаскивать после распаривания необходимо,
если только не надо спрегаль "впаривать".
потом протирала всю пораженную область.
Кожа потом облазила?
maranta написал(а): По идее, должны рассасываться, наоборот. Может, подкожные воспаления разные бывают?..
Разные, наверное. Если было что-то, в компактном виде , что могло растворяясь или разлагаясь,
попадать в окружающие ткани - почему бы и не воспаляться.
Хороший повод продолжить потение, чтобы все это вышло окончательно...
6eDa написал(а): У меня во время втирания спрегаля на руках есть песок, его не видно но он ощущается на руках когда втираешь + еще какие то маленькие белые камочки с черной точкой
Это отторгающиеся роговые чешуйки - физиологическое шелушение. В спрегале есть какая-то жирная основа. Если нанести на кожу любое косметическое масло (особенно с добавлением эфирных) и точно также втирать его - получите тот же результат. Чтобы это исключить, надо тщательно очищать кожу перед нанесением спрегаля. Например: вымыть детским мылом, размягчая роговой слой, затем подушечками пальцев по высыхающей коже скатать все лишнее как снежные комья скатывают. Это не по правилам - растягивает кожу, как, впрочем, и втирание самого спрегаля. Но зато освободит путь для лекарства, и песочка точно не будет. Если использовать отшелушивающие свойства серной мази (только не чистой 33%, а смешанной с кремом, как Proga советовала) и нанести ее на всю ночь, то уже наутро можно увидеть насколько больше стало "белых комочков". Димексид похоже действует.
6eDa написал(а): У меня во время втирания спрегаля на руках есть песок, его не видно но он ощущается на руках когда втираешь + еще какие то маленькие белые камочки с черной точкой
Если Вы насчет клеща - то видно под микроскопом, даже школьного хватит.
Когда увидите увеличенным - будете знать, что оно такое.
На ощупь похож на жесткий мелкий песочек...
orthodox написал(а): На ощупь похож на жесткий мелкий песочек...
Роговые чешуйки плотно скатанные и пропитанные маслом вполне тянут на "жесткий песочек".
Ведь это - кератин, который по механической прочности уступает только хитину. Ногти, например из него же состоят. Немудрено ошибиться.
То клеща трудно диагностировать, потому что он в глубине кожи прячется, то школьного микроскопа для этого достаточно. Определитесь в показаниях. Трудно предположить, что клещ сидит-сидит, а прямо в минуту нанесения спрегаля вдруг начинает толпой валить наружу. А как же тезис о "трупиках с острыми выступающими частями", которыми они намертво вцепляются в окружающие ткани? Да так, что от этих трупиков долго и нудно избавляться приходится...
Так что, это предположение, причем до того забавное, что клещ то годами может сидеть, застряв, на одном месте, то в одну минуту массовый исход устраивать. То, чтобы помочь ему выйти, надо спровоцировать ужасное воспаление, то достаточно ладонями по щекам провести.
orthodox написал(а): она закончила лечение намного раньше,
Она, если не ошибаюсь, очень рекомендовала пить отвар шиповника. Может, в этом секрет столь быстрого излечения... Шиповник - непревзойденный естественный поливитаминный концентрат. Витамины С и Р (тот же аскорутин, только натуральный) укрепляют стенки сосудов, уменьшают их проницаемость, снижая тем самым экссудацию и воспаление. Вит. С, кроме того, полезен при интоксикациях. Каротин - провитамин А, о пользе которого при кожных проблемах не слышал только ленивый, рибофлавин (В2), фолиевая кислота - стимулирует гемопоэз, витамин Е - антиосидант. Все вместе - мощный антиоксидантный комплекс, способный помочь при хронических воспалительных процессах. Главное - никакой аптечной "химии". Хорошая идея, надо попробовать.
maranta написал(а): Так что, это предположение, причем до того забавное, что клещ то годами может сидеть, застряв, на одном месте, то в одну минуту массовый исход устраивать. То, чтобы помочь ему выйти, надо спровоцировать ужасное воспаление, то достаточно ладонями по щекам провести.
М ожет, непонятки оттого, что клещ встречается как в поверхностных слоях кожи,
так и глубоко? Соответственно, и выход по разному...
Теория - классная вещь.
Я всегда завидовал людям с воображением, умеющим построить в нем непротиворечивую картину мира.
Увы, я сам воображения лишен и мне остается описывать лишь то, что видел...
PS а клещ или не клещ там сыпется - глядел в микроскоп.
Они хоть и мелкие, но не настолько уж...
в общем, это проще попробовать, чем описывать...
Отредактировано orthodox (2010-11-04 0022)
orthodox написал(а): Я всегда завидовал людям с воображением, умеющим построить в нем непротиворечивую картину мира.
Излишняя скромность. Вы в первых рядах. Про "трупики" в целом... даже я поверила..
что клещ встречается как в поверхностных слоях кожи, так и глубоко. Соответственно, и выход по разному...
Это теоретическое предположение? Значит, в поверхностных слоях трупики складывают все свои "шипы"? И выныривают из кожи как летучие рыбы из воды. Или кожа ничего не выталкивает, а просто роговой слой постепенно и постоянно сходит вместе с застрявшими клещами? Как тогда можно говорить о многолетних залежах? Получается, запас трупиков очень даже ограничен. И тогда, нет никакой необходимости в воспалении, если все это с легкостью исторгнется, чуть только подойдет к поверхности?.. Или то, что находится в глубине никогда не подойдет к поверхности в процессе самообновления кожи, и, вы правы: единственный путь наружу - воспаление. Тогда можно спросить, что значит "глубина": подкожная жировая клетчатка? Там клещей можно увидеть тоже с помощью школьного микроскопа? Если вы их там не видели, то можно утверждать, что ваша уверенность в том, что причиной появления "подкожников" являются трупики, основана на теоретическом допущении. И вы, подобно герою Мольера, не подозревавшему что говорит прозой, направо и налево используете теоретические конструкции, отказываясь это признавать. Полно вам выказывать презрение к теории, проявите интеллектуальную честность.
Если кожа очень тонкая, это может ускорить процесс выхода?
© Форум о демодекозе и лечении демодекоза, 2005-2020.