ФОРУМ.ДЕМОДЕКОЗ.РУ | Все о лечении | Все о демодексе | Реальные Истории | Справочник лекарств |
Lina Подскажите, а волосы у вас как давно выпадают? А дерматолог подтверждает связь выпадения волос с клещем? Вы лечить волосы стали самостоятельно или по совету? У меня уже почти не осталось волос... а те что есть - очень тонкие и сеченые - дерматолог пыталась лечить меня от жирной себореи - без результатно. а теперь разводит руками.
DIANA_ARTEMIS написал(а): пыталась лечить меня от жирной себореи
Это очень очень частый спутник демодекоза.
Боюсь, что демодекоз - одна из основных причин ее.
Хотя, конечно, возможны и другие причины.
Которые тоже могут влиять одновременно и на волосы.
Так что лечить следствие и не может быть полезно, я так думаю.
Курс лечения Спрегалем. День № 182
Сегодня первый раз ходил в сауну, посидел 4 раза по 5 минут при температуре 85 градусов.. каких-то ощущений-изменений сразу после "процедур" не заметил.
Оrthodox , посоветуйте с какой периодичностью лучше посещать сауну в моём случае? Если у них там всегда такая температура как долго лучше высиживать? В сколько "заходов" за вечер? Да и к чему это приведет? Может и не стоит..
П.С.: в моем фитнесс-центре три кабинки: русская, турецкая и финская... какую предпочесть? я сидел в финской (в остальных градусника нет)
85 градусов - это слишком много, чтобы пропотеть.
В принципе, если потеть после получасовой примерно пробежки -
то можно и в сауне, но при меньшей температуре.
желательно, до 70 град. В общем, это примерно как сухой и душный чердак на летнем солнце, по ощущениям.
Заходишь - и пробивает на тяжелый липкий пот, это как раз идеальное тепло для таких целей.
По времени - должно быть относительно комфортно примерно полчаса минимум.
Жар на коже не должен чувствоваться. движения воздуха, какой-бы то ни было вентиляции
при прогреве тела - лучше не иметь. Или охладит, не даст потеть - или кожу обожжет, смотря по типу
вентиляции. Немцы в инфракрасных кабинах традиционно делают чаще залповую вентиляцию, простым открыванием двери.
Для Ваших целей теоретически "турецкая" кабинка была бы лучше...Но! Обычно для технической простоты исполнения так называют
не правильные кабинки для прогрева, с мягким излучаемым от стен пола и потолка теплом, а тупо наполненную сырым паром-туманом
с чуть теплыми стенами каморку. Если у Вас это не так - если сделана как надо - то тогда турецкая ближе.
В последнее время приличными становятся ИК кабинки.
накопивши первоначальный капитал на дерьме из примитивных
нагревателей типа гриля, начали уже делать относительно правильные,
с большой площадью излучения тепла и относительно малой температурой самого излучателя.
Так что если имеется именно такая кабинка - лучше тогда ее использовать.
Отредактировано orthodox (2010-10-16 2002)
DIANA_ARTEMIS написал(а): Подскажите, а волосы у вас как давно выпадают?
В ноябре 2009года у меня появились первые признаки на глазах. Где- то с начала года стали выпадать волосы, потом начались проблемы с кожей лица, стала краснеть центральная часть, появились темные круги под глазами. Но я на лицо внимание не обращала, меня больше волновали глаза. Была у многих офтальмологов, каждый выписывал капли от которых не было эффекта. Только в августе мне поставили диагноз и обычную схему лечения. К дерматологу я уже не ходила. Зачем? Третий месяц изучаю этого паразита, все сопоставила глаза-кожа-волосы и остановилась на амитразине. В конце августа нанесла его на корни волос, 7 дней не смывала. Смыла дегтярным шампунем, да и сейчас им пользуюсь. Запах ужасный, но что поделаешь, приходиться терпеть, волосы сразу же перестали выпадать и больше не зудит затылок. А вот с глазами и лицом улучшений не намного, думаю, что еще мало времени прошло
Курс лечения Спрегалем. День № 184 (ровно 6 месяцев с начала лечения)
И вот.. медленно и тягомотно - подкатила очередная круглая цифра в моих мучениях - ровно 6 месяцев назад, 18 апреля 2010 года я приступил к применению Спрегаля, и вот до сих пор "процесс" не закончился. Чтож, я не оказался счастливчиком и не уместился с лечением в полгода, теперь очередная дата: 8 месяцев, буду ждать её))
Что могу сказать по положению дел на сегодняшний день: идёт выход.. Там выше в ветке я выкладывал частичные фотографии своего лица, так ситуация не изменилась.. местами чуть хуже, местами так же, время от времени на отдельном участке кожи лица - оптимистично проглядывается чистота.. но через недельку понимаешь что это ощущение было обманчивым(( и новые высыпания переносят оптимизм на какой-то другой участок))
Некоторое время назад, я чередовал для успокоения кожи зеленую глину с морской солью, но толку от этого не увидел за 20 с лишним дней такой стратегии.. поэтому сейчас просто дважды в день маски из глины (дешево и сердито).. Ждем-с.
Igbit написал(а): Что могу сказать по положению дел на сегодняшний день: идёт выход.
C учетом Вашего эксперимента по "смягчению выхода",
интересно как он вообще проходит. расскажете?
Было бы идеально, если просто открываются маленькие ранки,
и из них время от времени выталкивается "мелкий песок" -
те самые трупики врага... Иногда наполовину, так что стоит только подковырнуть - и вытащить.
Часто из ранок после выхода очередной крупинки сочится немного крови, это признак
что там еще что-то осталось. После выхода последних "крупинок" - заживает за день-два.
В самом конце выхода, через несколько месяцев, могут преобладать немного иные признаки:
ранки покрываются плотной корочкой, вероятно из размягченных тех же трупиков, не знаю точно.
Возможно оттого что это открываются более глубокие залегания, и эта корочка образуется снова и снова, если ее
сдирать, пока "внезапно" не заканчивается и почти сразу заживает. Она отличается от засохшей крови,
даже на вид и на ощупь иная.
Вот если совсем избежать воспалений, то процесс в общем примерно так идет...
Отредактировано orthodox (2010-10-19 1423)
Lina
Я уже отчаялась хоть что-то сделать с волосами... Я уже почти облысела. Родные успокаивают, что волосы выпадают диффузно и поэтому не заметно, но это родные. Коллеги на работе и парикмахеры в один голос говорят , что это гормональные проблемы. Не верится мне, слишком давно все это продолжается (з или 4 года). Честно говоря, отчаялась вообще что-то изменить. От жирной себореи мой дерматолог мне предложила только дегтярный шампунь и поход к гастроэнтерологу и эндокринологу. Если коротко говорить, она считает что не может мне помочь, уже магнитные поля в квартире проверить сказала, типа от этого могут волосы выпадать.
orthodox написал(а): C учетом Вашего эксперимента по "смягчению выхода", интересно как он вообще проходит. расскажете?
Хмм, знаете Оrthodox..,- вот несколько раз перечитал про ваши "корочки" и "мелкий песок", но что-то я у себя ничего похожего не наблюдаю, или это надо под микроскопом смотреть))
Как у меня происходит? Я бы сказал что выглядит это как самые банальные прыщи, различаются они только размерами и глубиной образования, поверхностные легкие быстро проходят, те что поглубже могут долго нагнетаться крысным пятнышком - затем бугорком, частенько так и не образовывая гнойничок сходят на нет.. потом опять воспаляются.. "вот такая дребедень каждый день.."
Igbit написал(а): Как у меня происходит? Я бы сказал что выглядит это как самые банальные прыщи, различаются они только размерами и глубиной образования, поверхностные легкие быстро проходят, те что поглубже могут долго нагнетаться крысным пятнышком - затем бугорком, частенько так и не образовывая гнойничок сходят на нет.. потом опять воспаляются.. "вот такая дребедень каждый день.."
В общем, мне не очень это нравится.
Что-то должно выходить.
Иначе получится из-за стремления избежать всяческих проявлений выхода,
то и сам выход остановится, то есть выйдет как бы попытка "врастить"
в кожу все эти трупики клеща. А тогда изрядная часть эффекта от лечения
не получится. Так как частично вросшие трупики будут провоцировать повышенное салоотделение,
частично бугорки из зарубцевавшейся ткани (капсулирование), и главное, все так удержаться не смогут, кожа часть из них все равно будет стараться выталкивать - так что не всю жизнь же удерживать их там насильно....
orthodox написал(а): из-за стремления избежать всяческих проявлений выхода,
то и сам выход остановится
Ну что вы такое говорите...Ваша попытка избежать проявлений безуспешна, можете не бояться никакой остановки.
Да и возможна ли остановка? Вопрос в том какой вид имеет выход и чем его провоцировать, уж конечно не массажем.
И чем его гасить - для этого надо определиться с природой воспаления. Все что происходит - всего лишь противомикробная терапия, на которую вы давно выдали индульгенцию. Но как-то все однообразно. Нет полета фантазии. Подсушивать постоянно кожу надо перестать. Усилить воспаление мазевой (жирной) формой какого-либо лекарственного вещества.
Да хоть ихтиоловую мазь на несколько часов, потом снять бумажными салфетками и не смывая остатки - под полотенце
над паром, на полчаса. Получите ваш выход. Еще несколько дней ничего не делать, кроме паровых ванн, которые "и растворяют, и сгущают", сиречь и воспаление снимают, и выход провоцируют. Потом примочки вяжущими средствами.
Все, что подойдет к поверхности - высохнет. Дальше - снова мазь, биопин здорово вытягивает. Ну и так по кругу.
Если не провоцировать воспаление - сегодняшнее вялотекущее - надолго. Если не гасить спровоцированное - будет
новый виток вялотекущего. Действия, на первый взгляд бессмысленные. Но небесполезные. Просто время
терять не надо. А то знать не будете - трупы выводите или новых клещей на прогулку.
Отредактировано maranta (2010-10-21 2337)
Да, maranta - с этим тоже экспериментировали.
Думаю, попробовать стоит - у простых людей на это не хватает терпения,
но Igbit с его методичностью мог бы справиться.
однако, зря вы так про массаж - это тоже проверяли, и как раз та (из нашей Группы),
кто его применяла - в общем, её больше нет среди нас.
То есть, я имею в виду, она закончила лечение намного раньше,
и заходит теперь лишь иногда, чтобы подбодрить отстающих.
Занятно, что обещанное омоложение лица (подтянутое и вообще более молодое лицо) -
она получила тоже раньше, видимо накопленные отложения жировые рассосались
по ходу массажа. А у меня только год спустя это потихоньку начинается,
вот недавно буквально стали родственники и сотрудники замечать что "резко помолодел".
maranta написал(а): Подсушивать постоянно кожу надо перестать
Это вы про мою зеленую глину?)) Я собственно планировал как раз взять тестовую недельку перерыва.. а то закупленная впрок на днях к концу подойдет, вот может завтра уже и опробую ваш совет, только вот пара уточнений:
maranta написал(а): Да хоть ихтиоловую мазь на несколько часов
Вот что есть в аптеке рядом:
Международное наименование: Ихтаммол (Ichthammol)
Формы выпуска: мазь для наружного применения 10%, 20% (банки) 25 г, 1, 2 кг
Состав: ихтаммол 10%/20%
Фармокологичекая группа: противовоспалительное средство для местного применения
Фармокологичекая группа по АТК: D10BX01 (Ихтаммол)
Фармокологическое действие: антисептическое; препарат масла сланцевого; противовоспалительное местное..
Какую брать 10% или 20%?
maranta написал(а): Еще несколько дней ничего не делать, кроме паровых ванн, которые "и растворяют, и сгущают", сиречь и воспаление снимают, и выход провоцируют
Тот мой опробованный способ "над раковиной с льющимся кипятком" подойдет?
orthodox написал(а): Думаю, попробовать стоит
Давайте, попробую. Только, пожалуйста, ещё раз утвердим процесс..
1) Глину пока прекращаю (перерыв, ну или как пойдет... может и хватит с ней)
2) Закупаю ихтиоловую мазь (10,20%? - какую?) и Биопин (5,10,20%? - какой?) лучше их чередовать или это одно и тоже? или что лучше??
3) Вечером(например уже завтра), на 2-3 часа плотным слоем наношу ихтиолку на лицо.. не втираю, не прижимаю пленкой, ничего.. просто намазал и забыл на 2-3 часа, после этого промокаю бумажными салфетками... и сразу 30 минут - сижу над кипятком в раковине под полотенцем (после процедуры умываюсь теплой водой без мыла.. и спать)
4) На следующий день и скажем ещё на 2-3 дня перерыв от всяческих мазей... но лучше получасовое потение оставить (его дважды в день, или только вечером, или только утром??)
5) - ...Не понял что потом? продолжаю тот же круг только с биопином? и/или что конкретно означает "примочки вяжущими средствами" ??
Отредактировано Igbit (2010-10-22 1936)
Igbit написал(а): Давайте, попробую. Только, пожалуйста, ещё раз утвердим процесс..
Я бы не спешил пробовать сильно активно.
Ихтиолка, даром что как бы антисептическая,
Может вызывать нагноения - но кому как, кому-то и не давала такого результата.
Однако же, нагноения она кажется вызывает за счет прекращения доступа воздуха, не помню точно, как-то так.
Аналогично работала так называемая мазь Вишневского, из за массового применения которой в ВОВ
серьезное ранение для советского солдата почти автоматически означало гангрену и ампутацию,
настолько эффективно эта мазь вызывала размножение анаэробных микроорганизмов и заражение крови.
Собственно, в любом случае , вызывая нагноение как способ вывода инородных частиц из под кожи,
мы используем помощь микроорганизмов, которые простого приказа "к ноге" не послушают, и при возможности
просто кушают, что есть, пока оно есть. Расплодить их вполне возможно, но подумать, как после их убрать - тоже не помешает.
Замечу в скобках: Задачу вы им поставите в любом случае кушать именно Вас, а не клеща, клещ им не по зубам.
То есть выкушать все вокруг, чтобы при заживании вытолкать трупики клеща. Нетривиальная задача, да?
Им-то все равно, вокруг клеща кушать или не вокруг. Они просто питаются мертвыми тканями, а мертвых клеток
более там, где кожа травмирована клещом или механически от воздействия на кожу,
в которой трупики с острыми выступающими частями...
Потому достаточно потренироваться на одном каком-то участке с подкожником, посмотреть, как пойдет,
удастся ли оперативно вызывать и гасить воспаление/нагноение.
Всяко бывает, когда интересующий инородный объект расположен слишком глубоко,
а так и есть в большинстве случаев.
ну и резюме: наши в Группе не особо увлеклись этой методой, поскольку , хотя с нагноением и получалось,
но время на очистку не особо сокращалось, то есть не выгрызается этот агрессор даже после смерти так просто.
Отредактировано orthodox (2010-10-23 0052)
Igbit написал(а): процесс..
2) Биопин 10%. Это не одно и то же. Здесь другая схема - сразу после него париться не надо. Ихтиолка странным образом уничтожает те самые бугорки, время которых не пришло, а биопин, зараза, вызывает появление поверхностных, которые должны быстро пройти.
3) Ихтиоловая мазь 20%. Все так. Только умыться водой, даже с мылом не получится. Сначала придется снимать ватным диском, пропитанным каким-нибудь спиртосодержащим лосьоном.
4) На следующий день вы можете увидеть, что какие-то уплотнения исчезли. Тогда можно повторить ихтиолку в том же виде. Распаривание не надо дважды в день, через день лучше, вечером-то, конечно, удобнее. С учетом посещения сауны. Пока отдыхаете от мазей, утром, вечером и в любую свободную минуту - примочки 2% водным раствором резорцина, 0,25% раствором серебра, снова маски из зеленой глины, примочки и/или ополаскивания отварами трав, у которых противовоспалительные, противомикробные свойства (с ромашки начните, Крапива права). Это быстро подсушит все поверхностное. Ведь вы же помните действие зеленой глины? Но у всех этих средств есть предел возможностей. Могут появиться новые глубокие воспаления. И вся эта подсушка начнет буксовать. Возвращаетесь к ихтиолке, пробуете биопин, очищаете распариванием, подсушиваете зеленой глиной. Сколько времени каждый этап занимает вам должно быть виднее. Может, что-то выбросить придется из-за аллергии или еще по какой причине.
orthodox написал(а): Однако же, нагноения она кажется вызывает за счет прекращения доступа воздуха
Любая мазь нарушает контакт кожи с внешней средой. Но не про все такие ужасы рассказывают. Я видела чудесные исцеления мазью Вишневского. Но у меня она разносила язвочки до сантиметра в диаметре. Ихтиолка не вызывает нагноения, она ускоряет этот процесс: "те что поглубже могут долго нагнетаться крысным пятнышком - затем бугорком, частенько так и не образовывая гнойничок сходят на нет".
orthodox написал(а): Потому достаточно потренироваться на одном каком-то участке с подкожником, посмотреть, как пойдет,
удастся ли оперативно вызывать и гасить воспаление/нагноение.
Это само собой разумеется. Но усиление воспаления приводит не обязательно к нагноению, а к быстрому разрешению этого воспаления, если, конечно, это может быть целью.
Отредактировано maranta (2010-10-23 0302)
© Форум о демодекозе и лечении демодекоза, 2005-2020.